张彭蒲南 发表于 2017-12-2 09:29:20

kaolao 发表于 2017-12-2 08:30
“传喉、大热之症,机体缺水。治疗方案:酸甘化阴,引火归元思路”,用这种方法治疗传喉是没有道理的。传喉 ...

kaolao老师的这些观点,我同意。希望你以平和的心态多参与论坛的交流,也期望您多写些中兽医的专贴或者说文章,让大家一睹您的风彩,也给众网友提供学习的机会。在中医历史上,时方经方之争、温疫温病之争、伤寒温病之争都没有制约中医的发展,反而促进了中医的发展。王清任《医林改错》,得到后世许多批评,也没有埋没王清任在活血化瘀的贡献和地位。陆九芝在《世补斋医书》对温病学派大加批评、否定、挖苦,但是研究温病学派的铁杆粉丝,还得学习陆九芝的思想。

张彭蒲南 发表于 2017-12-2 09:35:00

2362315271 发表于 2017-12-2 08:23
通俗易懂,写的真好,收藏了,慢慢消化。请问老师,小鸡吭哧,甩鼻属于啥症,用啥方剂治之?谢谢

你讲的小鸡吭哧、甩鼻,描述的不太详细,从常见的情况来看,多属于风寒束表的阶段,用辛温解表的药物,如荆防败毒散之类即可。具体应用时,还得根据实际发病情况再仔细斟酌推敲。

奶茶 发表于 2017-12-2 10:20:18

真理越辩越明,感谢王老师分享!

甘草-董晓峰 发表于 2017-12-2 10:55:45

辩论很好。。。

小陕菜 发表于 2017-12-2 11:10:45

能在这里发帖子,敢发帖子,都是对这个行业的认可和付出。错对没有绝对,只是角度不同,或者认识深浅不同,只要能发帖子,就值得点个赞。没有谁能够站在第一人的高峰,大家在这里就是取长补短,相互学习。感觉对你有价值,学之,对你已经没有学习价值,你看完就完,能相互交流最好,请不要粗言粗语,甚至蔑视别人。敬人者人恒敬之

佐君畜牧 发表于 2017-12-2 11:50:36

这种辩论非常好,据理而争,但希望kaolao老师放平心态,不爆粗话,那样有失斯文。确实,我是比较赞成kaolao老师的意见的,两个回复都很有见地,佩服!

光头老贾 发表于 2017-12-2 12:01:02

谢谢分享,王老师辛苦了

锦绣大地 发表于 2017-12-2 13:09:59

kaolao 发表于 2017-12-2 08:30 static/image/common/back.gif
“传喉、大热之症,机体缺水。治疗方案:酸甘化阴,引火归元思路”,用这种方法治疗传喉是没有道理的。传喉 ...

您可能对引火汤的方子不了解。方中重用熟地,山萸肉,麦冬等滋阴之药,只用了少量肉桂引火下行。何来大量热药?而肝肾同源,肾水亏虚,肝失滋荣,肝胆相火(雷火)势必随肾中龙火上燔,导致出现雷龙之火上炎的各种症候。一剂傅山引火汤,一场滂沱大雨。不知您的热上加热从哪里来。


锦绣大地 发表于 2017-12-2 13:12:49

不是用伤寒的六经辩证才叫辩证。上热下寒之征,引火下行未必不是一个思路。

kaolao 发表于 2017-12-2 14:29:49

锦绣大地 发表于 2017-12-2 13:12
不是用伤寒的六经辩证才叫辩证。上热下寒之征,引火下行未必不是一个思路。

辨证施治是讲究理、法、方、药的。所谓理,就是用中医理论将出现的临床症状与剖检变化进行阐明,也是说,致病因素是什么?这种致病因素是如何导致机体出现这些临床症状和剖检变化的?也即发病机理是什么。只有在此基础上才能形成治疗原则,也即法。有了治疗原则(法)才能形成方和药。请问您说的传染性喉气管炎哪些症状属于上热下寒的症状?本病的病因是什么?出现上热下寒的发病机理是什么?

kaolao 发表于 2017-12-2 15:10:08

锦绣大地 发表于 2017-12-2 13:12
不是用伤寒的六经辩证才叫辩证。上热下寒之征,引火下行未必不是一个思路。

我认为传染性喉气管炎应该这样辨证论治:1.病因:机体被温疫邪气侵袭。为什么本病的致病因素是温疫邪气呢?其一:本病有传染性和流行性,故本病能称谓“疫病”。其二:本病具有喉头和气管充血和出血的病变,甚至是喉头肿胀。故本病属于疫病中的温疫(疫病分温疫、寒疫和杂疫)。2.病机:温邪上受,首先犯肺(不是绝对的,有时候温邪上受,首先犯胃,如传染性法氏囊炎)。温疫邪气侵入肺的经络以后,造成肺的经络郁热,咽喉是肺的门户,喉不仅是肺的经络也是其他五脏的经络循行的部位,故肺经郁热,必然引起咽喉肿痛(鸡就会表现喉头肿胀和充血),温热灼伤脉络,迫血妄行,故病鸡出现血痰。不同的疫气,对机体脏腑经络的亲嗜性就不同,故各种温疫邪气致病后表现就不尽相同,比如说,传染性法氏囊炎和传染性喉气管炎虽然都属于温疫病,但是传染性法氏囊炎最容易出现病变的部位是法氏囊,传染性喉气管炎最容易出现病变的部位是喉头和气管。但是,他们是有共性的,就是被侵害的部位会出现充血和出血的变化(喉气管炎主要是喉头和气管,法氏囊炎主要是法氏囊)。3.治疗原则:清解肺热,解毒消肿,清利咽喉。
请您也对本病的理、法、方、药阐述一下。以便大家互相交流和学习,共同提高。

长青流水 发表于 2017-12-2 15:26:55

黄哥 发表于 2017-12-2 07:52 static/image/common/back.gif
老师们发帖子有笔误可以指出、辩论,不能爆粗口,这也是对发帖老师的尊重。

同意你的意见,大家共同学习交流,但不应该爆粗口谩骂。对于肾传支,不能一口就说是寒症或热症,我们应用辩证思维去辩病,肾传支刚发病有时见鸡群有呼吸道病(少部分有澄清鼻涕)而又轻微怕冷缩头缩颈的症状,其他吃料饮水及排便正常,这应该是太阳表证中风或者伤寒,随着病情发展,鸡群出现厌食、口渴、精神不振()、拱背扎堆(怕冷更严重),排水样白色稀粪,粪便内含大量尿酸盐排大量尿酸盐,怕冷、拉稀、口渴这明显就是少阴病虚寒症。伤寒论中有明确条文:自利而渴属少阴,又少阴之为病,脉微细,但欲寐(精神不振),加上鸡群怕冷打堆,这应该可以判出来了。在此我也提一下我的见解,中医辩证从来都不在西医解剖上找,很多人都犯了这个毛病。

锦绣大地 发表于 2017-12-2 15:49:39

一个话题引出一大堆高手。希望大家多讨论,多碰撞。这才是发展的态势。如果我们中兽医都互相抨击,别说西医看不上我们。我们自己就把自己打倒了。

kaolao 发表于 2017-12-2 15:57:17

长青流水 发表于 2017-12-2 15:26
同意你的意见,大家共同学习交流,但不应该爆粗口谩骂。对于肾传支,不能一口就说是寒症或热症,我们应用 ...

中兽医对主症发病的病机要阐明,对出现剖检变化的病机也要阐明。剖检也是临床症状的一部分,属于在外表看不见的部分。

刘泓辛 发表于 2017-12-2 15:57:46

呵呵。
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