止咳化痰的新解

宋振华

张彭蒲南 发表于 2017-12-19 21:54
宋老师说鸡不会咳嗽，鸡喉炎咳血应该怎么描述？

咳嗽的机制是，短促吸气，声门关，呼吸肌和膈肌快速收缩，肺内压升高，然后声门张开气体喷出。鸡没有膈肌，不会咳嗽。我们通常把鸡的甩鼻叫咳嗽。

张彭蒲南

宋振华 发表于 2017-12-19 22:16
咳嗽的机制是，短促吸气，声门关，呼吸肌和膈肌快速收缩，肺内压升高，然后声门张开气体喷出。鸡没有膈肌 ...

喉炎咳血，解释成甩鼻也不妥。

宋振华

张彭蒲南 发表于 2017-12-19 21:54
宋老师说鸡不会咳嗽，鸡喉炎咳血应该怎么描述？

那好吧，我换一种说法，从西医的角度来说标准说法叫镇咳平喘祛痰，如果你们开始就是讨论的就是中医的止咳化痰，那对不起是我理解错误。鸡用不上镇咳药因为他没有膈肌，所以中枢神经就不具备指挥膈肌的功能，也就不会出现哺乳动物上的咳嗽，所以通常意义上的镇咳药在鸡上不具备使用价值。

雞懂事

宋振华 发表于 2017-12-19 22:33
那好吧，我换一种说法，从西医的角度来说标准说法叫镇咳平喘祛痰，如果你们开始就是讨论的就是中医的止咳 ...

我們是討論雞病  也是想知道如何去解決問題最好方式

宋振华

雞懂事 发表于 2017-12-19 23:52
我們是討論雞病  也是想知道如何去解決問題最好方式

从西医的角度来说家禽上通常只用祛痰剂，咳嗽的概念上文已经说了不在赘述，至于平喘更不可以用，家禽没有汗腺，热量的散发大部分是靠呼吸系统，体温高或者外界温度高的时候自然会喘，平喘的药物会抑制平滑肌收缩，这样家禽就无法通过喘来散发热量，所以不会用。
从中医的角度来说，咳和嗽是有区分的，咳=干咳无痰，嗽是有痰的咳嗽，所以只要是说咳嗽那么就是有痰。另外就是老师们说过的，中医是个整体，通常来说不存在单纯的止咳，或者是化痰。
我的观点就是，家禽讨论是先止咳还是先化痰没有意义。不管是中医还是西医。也不管是治病还是用药。

梨花雪歌

不管什么，甩鼻咳嗽是我们养鸡过程中常见的问题，我们把过程吃透了，问题也好解决了，继续关注这个话题

雞懂事

宋振华 发表于 2017-12-20 00:42
从西医的角度来说家禽上通常只用祛痰剂，咳嗽的概念上文已经说了不在赘述，至于平喘更不可以用，家禽没有 ...

我們不是专業  只想知道 用啥方法 處理呼吸道才是正確方法

雞懂事

梨花雪歌 发表于 2017-12-20 02:24
不管什么，甩鼻咳嗽是我们养鸡过程中常见的问题，我们把过程吃透了，问题也好解决了，继续关注这个话题

說的正是大家的想法

A诚信A

学痴 发表于 2017-12-19 20:12
我非兽医，只是按个人感觉说说吧！
痰是气管粘液的病变性增稠引起的，有痰必咳，这是生理反映。有痰不咳以 ...

学痴老师说的很正确
止咳化痰可以简单的理解成是我们要达到的一种结果

317009371

总结以上各位老师的话，就是:清热，补液，消炎，化痰。但如果鸡不会咳嗽，那么在形成痰之后，用化痰药所稀化的痰液是吸收(运化)了还是甩鼻甩出了?

狂飚的蜗牛

呼吸道药加甘草口服药

宋振华

雞懂事 发表于 2017-12-20 03:19
我們不是专業  只想知道 用啥方法 處理呼吸道才是正確方法

您讨论这个话题就和讨论一滴雨从5000米的高空下落砸到人身上会有什么后果是一样的。

wangguoqing

不明白的是对付鸡病要整明白是先止咳或先祛痰。
止咳化痰在人医上来说也只是对症治疗的一种手段罢了，何况鸡?
找准病因，直接从根上治不就得了。
而且我喂鸡也有几年了，怎么没见过鸡吐痰，

雞懂事

wangguoqing 发表于 2017-12-20 17:00
不明白的是对付鸡病要整明白是先止咳或先祛痰。
止咳化痰在人医上来说也只是对症治疗的一种手段罢了，何况 ...

雞是不会吐痰的  只会变稀了甩出來

wangguoqing

雞懂事 发表于 2017-12-20 19:13
雞是不会吐痰的  只会变稀了甩出來

不懂，喂蛋鸡的，难倒蛋鸡整日里甩头，吐水是咳痰?我还以为是嗽口呢