止咳化痰的新解

雞懂事

有一種新的理論  要化痰就不能止咳   止咳了 痰就出不來了 痰出不來就会有堵管風險  現在一有咳嗽就用葯止咳  那痰就出不來 後面就產生堵管   那究竟是先化痰 還是止咳   都說是止咳化痰    說穿了 痰是化不了的  只能变稀  有痰不咳是出不來的  
雞是不會把痰咳出來的  只能把痰化成稀的  然後靠雞呼嚕  甩出外面來  


那應不應該有咳嗽就用葯呢  還是先化痰  請各同行 专家指導  發表高見

低调也是罪

应该是先化痰后止咳吧。。化 了痰然后在治疗咳嗽和呼噜。我是这么理解的。。新手不懂。等老师们解答。

杨一帆……

坐等老师高见！

学痴

我非兽医，只是按个人感觉说说吧！
痰是气管粘液的病变性增稠引起的，有痰必咳，这是生理反映。有痰不咳以致堵塞，必影响呼吸系统的正常功能，甚至于危及生命。所谓止咳化痰，就是化了痰，咳就不存在了。不知对否。

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求解

张彭蒲南

现在止咳化痰，这个词用的太广泛了。其实为了止咳化痰，往往标本兼治，也用解表，清热或者化湿的药物。

雞懂事

低调也是罪 发表于 2017-12-19 20:08
应该是先化痰后止咳吧。。化 了痰然后在治疗咳嗽和呼噜。我是这么理解的。。新手不懂。等老师们解答。

沒有咳  也不知道有沒有痰啊  啥時化痰呢

张智慧

关于是应该止咳还是先化痰这个说法我觉得都不对。只能说咳嗽怎么来的，那肯定是致病原（微生物，微粒或者有害气体.再或者寄生虫）造成的，也可能是寒冷刺激或者酷热影响到了血液循环造成的。痰液的由来中医认为是脾为生痰之源，肺为储痰之器。是心脾肾虚不能温煦，运化和震慑水液的结果。西医看来是呼吸道脱落的上皮细胞纤毛和腺体分泌的腺液包裹的致病原形成的。所以对呼吸道的治疗当以治本为主，不管是止咳还是化痰都应该依附于治本。更何况禽没有胸隔，胸腔不是负压环境，所以不能通过逆咳排除痰液。出现下呼吸道堵塞时西药化痰有风险。所以，呼吸道治本为主，根据情况辅以化痰止咳药。

雞懂事

学痴 发表于 2017-12-19 20:12
我非兽医，只是按个人感觉说说吧！
痰是气管粘液的病变性增稠引起的，有痰必咳，这是生理反映。有痰不咳以 ...

一直以來葯廠都標明 止咳化痰  這好像是矛盾的說法

张彭蒲南

学痴 发表于 2017-12-19 20:12
我非兽医，只是按个人感觉说说吧！
痰是气管粘液的病变性增稠引起的，有痰必咳，这是生理反映。有痰不咳以 ...

学痴老师说的有道理。我们过去感冒时咳嗽，记得拿药时，没痰用咳必清，有痰用甘草片，当然也配合消炎。现在这些老药用得少了。今天看到云南白药有个消炎止咳片，处方是胡颓子叶，桔梗，太子参，百部，罂粟壳，麻黄，黄荆子，南沙参，穿心莲。功用是消炎，镇咳，化痰，定喘。因是含罂粟壳，运动员慎用，儿童禁服，孕妇忌服。

雞懂事

张彭蒲南 发表于 2017-12-19 20:26
现在止咳化痰，这个词用的太广泛了。其实为了止咳化痰，往往标本兼治，也用解表，清热或者化湿的药物。

原因是現实中  常常雞咳嗽少了  反而有堵管的多了  這要如何解決

张彭蒲南

雞懂事 发表于 2017-12-19 20:49
原因是現实中  常常雞咳嗽少了  反而有堵管的多了  這要如何解決

我认为堵气管应该清热是重点。

老杨头

楼主这个问题提的好，怕有十之八、九不懂中医的人会有此疑问，在这里说说我的看法，但不代表理法。
首先这个问题在西医有可能存在，为什么这么说呢，先看看止咳药，比如激素类，象缓解支气管平滑肌的药，针对的是痉挛，这个痰当然也是有形痰，在人来说就是通过“痉挛”才可咳出痰，是吧。
化痰是为容易咳出，有点矛盾是吧，实则不然，没有把止咳化痰分开对待的，这个是亲兄弟，就是人的双腿，不可缺一。
这是从中医眼光看西药止咳化痰的间单理解。
至于中医则非如此，因为中医是整体，不可断章取义的，也没有只止咳不化痰之理论。
中医讲痰有两种:有形和无形，再往下分多了去了，什么气痰，风痰，寒痰，湿痰。所谓难治一则辨证不对是主，二则剂量掌握不足为副。
都知道二陈汤为治痰基本方，所谓百寒易祛一痰难除就在这个加减运用上。然后把治各种痰的草药罗列出来，再看看各药所主经络，一一对应才会有效。
再谈谈这个量，本人以为以量小为要，尊“治未病”之道，缓解即可，因为这个“邪”终归还是要靠机体的“对抗”，才能完全化解。当然一下子解除更好，我是无此大能，也不想投入过大。
本人见解，欢迎指导

张彭蒲南

张智慧 发表于 2017-12-19 20:42
关于是应该止咳还是先化痰这个说法我觉得都不对。只能说咳嗽怎么来的，那肯定是致病原（微生物，微粒或者有 ...

中医和西医在止咳化痰的认识基本上是一致的。

老杨头

还有，这个痰是“阴虚内热”烧的干了，止咳化痰同时补充津液同等重要