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楼主: 萧瑟秋风
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失败的治疗.......可老师有问题请教,急盼回复.

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山东济南
 楼主| 发表于 2012-3-26 19:04:13 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
谢谢42楼.下面我拿出两棚来从开始发病到现在诊断及治疗过程:
                十天左右:鸡发现极少数引颈呼吸,天天挑天天出.我去时,然后死亡率增高,6000只每天80左右,死鸡大部分,属于站着打盹的.一抓就跑.剖检肺坏死,气囊发黄,支气管有堵的.,包心,个别输尿管里面全是血.大部分肾间质微有变化.当时心里想难道还要发肾传支?先按流感治,(以麻杏石甘汤加减+大杆菌药)三天,死亡率不降反增,到160左右.另一兽医(从业20多年,为一集团公司技术科长,也是我的老师之一)断为肾传支,列鸡严重脱水,花班肾.因以前的经历我不敢武断,我仔细检查嗉囊,也无念珠菌所形成假膜.于是也断为肾传支.投以小苏打,二天.死亡率降为80,不再下降.部分鸡鸡就开始拉水样便,投肾传支中药两天无效.再次复诊,法氏囊有病变,投以大青叶,板兰根,苡仁,西药大肠杆药(原粉)三天死亡降至10左右.采食量上升.精神恢复.然而就粪便不好,水样便,料粪,成形的,酱粪,共存.投以新霉素+痢菌净+甲硝唑,无效,青钾也无效.,也无效.至今不见好转.有兽医说,此病是肾传支后遗症,没法治.经我开中药治也没治好(以前可是验方,一剂见效的效果.).现在鸡37天还是不见好转.
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走快乐养鸡之路

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内蒙古
发表于 2012-3-26 19:11:49 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古乌兰察布
看到各位就此事如此高的讨论热情本人深感欣慰,论坛就需要这样的讨论。
我认为你的诊断思路是正确的,我只讲一句:霉菌乃至阴之物
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鸡网学院本科生

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山东济南
 楼主| 发表于 2012-3-26 19:29:29 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
我投的中药,是至刚至阳的.当时怕治流感的药凉及胃.怎么会没效了呢,以前那是相当得意之作.所以郁闷好几天了.失败了不要紧得知道失败在什么地方.所以一直找原因,从酱粪是看很像有霉菌的那种,然而解剖又不看见典形症状.是否现在存在一些只见毒素引起的症状,而不见霉菌的情况.
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山东济南
 楼主| 发表于 2012-3-26 19:52:02 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
补充一下,后期死亡率高的那两棚,没有用至阳的中药.只用板兰根大青叶等.又让他们先投三天葡萄糖.明天再打电话问问效情况.
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鸡网学院高中生

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山东聊城莘县
发表于 2012-3-26 20:18:48 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
预防胜于治疗,加强管理,尽量不让发病,真正的去治疗,那鸡喂得就没有意思了,养鸡是为了赚钱,不是在给鸡学治病,好好的管理,一定会有好的成绩
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鸡网学院本科生

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湖北仙桃
发表于 2012-3-26 20:39:56 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
我也凑一热闹。我分析病情应为腺(肌)胃炎,念珠菌,导致流感,肾传支混感。一、缩脖打蔫,一抓就跑的鸡,最后剖检包心包肝最初为腺(肌)胃炎。时间长了就引起大肠杆菌,最终包心包肝。尤其做完七天苗或十四天苗后,发病(缩脖打蔫,站立)更重。腺(肌)胃炎本身就是免疫抑制性病,容易引起念珠菌感染。二、肾肿出血,肝肾发黑,法氏囊发红,半透明,内有分泌物,肠道都是血,这些都是流感的症状。三、花斑肾,脱水死的鸡就是肾传支引起的。还有就是拉水明显。用苏打后死亡率下降,拉水严重,这是肾传支典型症状。本身流感和肾传混感是很普遍的现象(参考李富言老师文章)。楼主不用瞎猜了,其实这病就是腺(肌)胃炎,导致念珠菌,流感,肾传。治疗应以流感为主,通肾中药+小苏打即可。也可用黄连解毒散+麻杏石甘汤。我这儿这种现象的鸡多了去了。没什么大惊小怪的。
当然,我也没剖鸡,仅就个人学识,现阶段临床经验分析,谬误难免,敬请海涵。
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山东济南
 楼主| 发表于 2012-3-26 21:07:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
感谢50楼的回复.这才是讨论问题麻.全是干的.说点不同的认识:
1"花斑肾,脱水死的鸡就是肾传支引起的".这句话,我不同意.以前我也这样认为.现在我有不同见解了.
2未见念珠菌感染
3拉水明显。用苏打后死亡率下降,拉水严重,这是肾传支典型症状.我说鸡是部分鸡是成形的粪,部分水样料粪.各占一半吧.
4缩脖打蔫,一抓就跑的鸡,最后剖检包心包肝最初为腺(肌)胃炎.东北那边是这情况.山东这边则直接表现为包心者占多数.要包肝还得些日子
5腺胃炎拉的虽稀.不至于水样.
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山东
发表于 2012-3-27 10:31:37 | 显示全部楼层 来自: 中国山东泰安

回 12楼(刘中杰) 的帖子

刘中杰:秋风老弟,谈一下我之拙见。
首先、不是肾传支。病鸡是肾小球肾炎,而不是肾传支特有的间质性肾炎。
二、嗉囊假膜,考虑过念珠菌感染吗?
三、肾脏出血、肺坏死,应考虑流感、金葡菌。链球菌等急性疾病或中毒,哪怕不是原发病。
....... (2012-03-26 12:06) [url=http://bbs.jbzyw.com/job.php?action=topost&tid=154334&pid=1523507][/url]
老兄,我赞同你的大部分见解:
1.起码在肾脏的炎症性质上我原来没注意过原来是间质性肾炎,肾小球肾炎的结论我完全赞同,哈哈。
2.嗉囊假膜,我也认为是念珠菌感染。
3.楼主用过多种抗菌药物治疗没效果,估计其他感染的问题也未必是主因。
4.结合楼主所述的其他病变,我不认为是霉菌毒素,病变不像霉菌毒素的变化。
5.我认为中毒的可能性更大。具体是什么引起来的就不好说了,楼主可以仔细观察观察是否存在毒源。另外建议葡萄糖、Vc饮水,同时通肾。个人观点。
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 楼主| 发表于 2012-3-27 11:53:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
多谢52楼,交流,反正药物中毒是不可能的.还能有什么中毒呢?
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发表于 2012-3-27 16:46:23 | 显示全部楼层 来自: 中国广东茂名

回 5楼(yeyijian30) 的帖子

yeyijian30:     这种案例就非常有意思了,
   我发表自己如下看法:
         1、话说肾传:首先这个病被魔化了,其中因为这个病血清型多,被疫苗从业人员误导多,其次就是该病治疗较难,容易收钱,其三,就是该病对 .. (2012-03-26 10:16)
分析得很透彻,让我加深了对肾传支的理解,这样的交流真好。
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 楼主| 发表于 2012-3-27 17:53:08 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
让诉大家一个好消息......呵呵...死亡率下来了,真是玄啊,一颗悬着的心终于落地.能喘口气了.高的时候死到200多,现在20多个.刚接完电话,我就给大家回复了.这几天郁闷死了.本来很有把握的病,治不好确叫人懊恼..
       通过这几天的闭门思过...和各位老师的热心指点,又一次使我学到了不少的东西.在此感谢各位朋友的热心无私的帮助.要是有言语不当的地方.在这里真诚的给大家说声对不起.
      其实其中一个棚,就是死200多的这个.在我去之前,公司技术部及一部分兽医均说是新城疫....药也少用,能顶几天算几天.但在我看来,绝不是新城疫.所以加大药量,给治的.
     粪便拉的不好棚,现在也有解决的办法了.真是活到老学到老啊.
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发表于 2012-3-27 18:22:43 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古乌兰察布
我还是坚持认为是霉菌病,临床上看不到书上描述的霉菌症状但实际是霉菌病的例子太多了,常见的所谓腺胃炎没有霉菌的参与也不至于发病那么严重,可是解剖能看到霉菌的病理变化吗?
尽信书不如无书
至阴之物用至阳之物去对抗反而不是太妥当,以柔克钢,四两拨千斤比硬碰硬效果好的多。
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 楼主| 发表于 2012-3-27 18:31:21 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
恩,多谢可老师,回复,拉的不好的棚,我现在也还是坚持认为是霉菌毒素的,因为解剖虽然不见,但是前几年见过不少,其粪便是一样的.至于治法,我想再加入从湿论治这块试试.
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JBZYW监察大使

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发表于 2012-3-27 19:11:54 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古乌兰察布
祛湿为主,利水为辅,兼顾升阳
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 楼主| 发表于 2012-3-27 19:24:35 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
呵呵.....太对了.十分感谢可老师无私点拨.与我心有戚戚焉....以前对这病没引起过重视,没有深入的考虑它.这次吃亏不小.
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