饿治百病2

张智慧

        因为是闲聊性质，有空就写一点，想到啥就说啥，接着聊流感饥饿疗法问题，这个饥饿疗法针对的是毒力较强的流感，也就是药物治疗效果很差的病例，其实也没有多好的办法去治疗，就是以前抗病毒西药允许使用时候其实也控制不住，最终采取的这个办法。

        在2014年H5N2爆发的时候这个饥饿疗法盛行完善起来了，治愈了大量病例。当然现在这H5N2是不用免疫了，这个毒株消灭了。当时大家也无法对这个饥饿疗法的效果加以合理的解释，最终也是说在有免疫基础的情况下饥饿疗法能起作用。但是实际上在今天想找到没有免疫基础的鸡群去做病毒的攻毒实验来做对照并不容易。所以我觉得有基础免疫和没有基础免疫的鸡群在饥饿疗法的效果是不是有差异还需要更多的数据去区别判断。

        当前蛋鸡发生的流感据报道还是7多，水禽相对5多一些。H9发病比较温和，一般情况下不继发或者同时感染细菌病的话致死率比较低。相对温和型病毒就比较容易感染宿主并且持续排毒，不管是家禽还是水禽或者野鸟都能携带H9病毒，对养殖场环境污染比较容易。所以环境中间不缺乏这个病毒，很多时候明明是受寒了风寒感冒，但是几天后就解剖发现有温和型流感。或者开始就是个环境不好呼吸道病，呼噜来呼噜去流感来了。这就说明场地或者附近有流感病毒。风寒感冒以后免疫力下降，寄生在鼻腔和气管的各种微生物大量繁殖，破坏了呼吸道的黏膜，比如纤毛断裂，局部供血不足等都造成了黏膜损伤，给流感病毒的粘附创造了条件。那个呼噜也是，黏膜损伤，纤毛断裂，杯状细胞和腺体分泌增加，异物细菌病毒和纤维蛋白渗出等，那就是痰也有了病也有了。

        在聊到饥饿疗法上来，效果好，理论上解释不通是个问题。但是既然效果好理论解释不通那是理论不完善，不是这个办法不行。有人说是因为断料以后蛋黄被吸收，蛋黄里的抗体起了作用。这个说法肯定不对的，记得母鸡循环血量的大概15%都是供卵巢的（记忆是这个数据），所以我们检测的卵黄抗体的效价和血清抗体其实是一样的，如果血清抗体扛不住，卵黄抗体也白搭。所以这个解释说不通。血清抗体是特异性抗体，如果抗体和感染毒株对型，那就应该是特异性结合的，被结合的病毒应该是失去了感染宿主的能力才对。不应该是发病的。既然发病了，那就说明病毒突破了非特异性免疫系统的保护，突破了黏膜抗体的保护，突破了体液抗体的保护，进入了细胞，开始了他的复制。喘口气接着聊..........

张智慧

十点了，不写了，明天继续

为了禽类健康

张老师接着写

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yZq1978

般个板凳坐前排

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问心无愧

说的对

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可兽医

所以我觉得有基础免疫和没有基础免疫的鸡群在饥饿疗法的效果是不是有差异还需要更多的数据去区别判断

佐君畜牧刘典佐

卵黄抗体的重吸收对禽流感病毒的有效性毋庸置疑，这不牵扯到卵黄抗体是否与血清抗体浓度一致，是卵黄抗体吸收入血叠加了血清抗体的浓度，所产生的作用更强了。另外毒株问题当然不用置疑，毒株不对型，抗体再高也没有用，但是还有一个问题你好像忽视了，即便是毒株不对应，H7疫苗的交叉保护性也存在，还是有很大一部分作用的，为什么近来流感发病程度不严重，也要考虑这个因素的存在。

张智慧

佐君畜牧刘典佐 发表于 2021-11-28 13:08
卵黄抗体的重吸收对禽流感病毒的有效性毋庸置疑，这不牵扯到卵黄抗体是否与血清抗体浓度一致，是卵黄抗体吸 ...

关于自身卵黄抗体和流行毒株交叉保护的问题，只能考虑有效无效或者有一点效，到底有多大效没有一个具体数据支持。毕竟真有足够保护力就不发病了。

佐君畜牧刘典佐

张智慧 发表于 2021-11-28 14:09
关于自身卵黄抗体和流行毒株交叉保护的问题，只能考虑有效无效或者有一点效，到底有多大效没有一个具体数据支持。毕竟真有足够保护力就不发病了。

这是两个问题，你说的是为什么发病，这里说的是为什么饥饿疗法有效。发病时的卵黄抗体并没有用于应对发病吧，而饥饿疗法中卵黄抗体是可以应对发病的。

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张智慧

佐君畜牧刘典佐 发表于 2021-11-28 14:42
这是两个问题，你说的是为什么发病，这里说的是为什么饥饿疗法有效。发病时的卵黄抗体并没有用于应对发病吧，而饥饿疗法中卵黄抗体是可以应对发病的。

你这说法不对，卵黄抗体和血清抗体，同根同源吧？效价高低也都一样吧，那血清抗体挡不住的，再加上卵黄里的那一点，他就治病了？不通不通

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张智慧

佐君畜牧刘典佐 发表于 2021-11-28 14:42
这是两个问题，你说的是为什么发病，这里说的是为什么饥饿疗法有效。发病时的卵黄抗体并没有用于应对发病吧，而饥饿疗法中卵黄抗体是可以应对发病的。

我觉得饥饿疗法能治病还是下一篇说的几个原因

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佐君畜牧刘典佐

张智慧 发表于 2021-11-28 15:56
你这说法不对，卵黄抗体和血清抗体，同根同源吧？效价高低也都一样吧，那血清抗体挡不住的，再加上卵黄里的那一点，他就治病了？不通不通

抗体效价的高低确实能决定鸡群发不发病这是大家都知道的道理，当然，饥饿疗法还有其它方面在作用，但你也不能否认卵黄抗体再利用的作用。

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佐君畜牧刘典佐

而且卵黄抗体可不是那么一点点，尤其是饥饿疗法停止了产蛋，阻绝了抗体的源源流失。

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佐君畜牧刘典佐

为什么产蛋高峰期鸡易发流感，抗体通过鸡蛋流失也是一个方面。

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张智慧

佐君畜牧刘典佐 发表于 2021-11-28 16:17
抗体效价的高低确实能决定鸡群发不发病这是大家都知道的道理，当然，饥饿疗法还有其它方面在作用，但你也不能否认卵黄抗体再利用的作用。

那个再利用也得看交叉保护力有多少，如果交叉保护力很低的话，那就微乎其微了

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