鸡病专业网论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 20855|回复: 13
收起左侧

关于消毒的两重性

[复制链接]

论坛顾问

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

勤劳奉献奖添砖加瓦奖优秀会员奖常驻居民奖社区居民社区明星忠实会员

来自
山西
发表于 2021-8-16 17:06:08 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山西临汾

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
本帖最后由 通航 于 2021-8-16 17:12 编辑

                  关于消毒的两重性

    养殖业的消毒是个老掉牙的话题。现状是要么做的不够;要么做的过度。消毒有两重性。只是在说法上莫衷一是。严格的说,消毒分卫生消毒——清扫、清洗、擦拭、浸泡冲刷、排污、深埋、清理。物理消毒——热力消毒,紫外灯消毒,日光消毒和对流通风消毒。热力消毒又分火焰消毒、焚烧消毒、堆积发酵升温消毒和蒸煮消毒。化学消毒——这是目前应用最广也误区最多的消毒方式。一方面,很多人只是盲目地应付差事式的搞消毒,效果如何根本不知道,不少消毒是在搞心理安慰

  另一方面,又是极端的过频过量的消毒,其结果也不能达到防控疾病的目的。在这里,笔者想探讨一下化学消毒的两重性问题,尤其是过度消毒的两重性。也就是消毒敷衍与消毒过分都是失误,我们应该怎样认识这个问题呢?

(1)化学消毒的原理,是消毒药分子和细菌病毒分子在空气中发生碰撞,导致细菌病毒的变性死亡,所以消毒药是没有耐药性问题的不必时常更换。交叉使用消毒药是为了抗菌谱更广。有的养殖户大剂量交叉使用几种消毒药却不彻底清理环境,鸡群患病了就认为是消毒药不管用,或是病原有耐药性,这属于认识误区。实际上草草打扫的鸡舍存有大量有机物,有机物分子同消毒药分子发生频繁碰撞,从而消耗掉消毒药分子能量,减少消毒药分子与病原微生物碰撞机会,同时有机物又是病原的避难所和藏身处及滋生地,这样的消毒效果肯定不好。有些消毒因为方法不对可能是做无用功。如,化学品消毒是温度越高效果越好,温度低则差,有的则全无。消毒药要现配现用才好,提前配兑则效果削减。被消毒物体要保持药液湿润状态20分钟以上才效果好等。

  对消毒药的辨别也是重要的,有的市售消毒药成分基本相同,而商品名却有多个。有的标明是碘制剂,实际一点碘都没有,只是加一点色素来坑害老百姓。这可以用市售碘剂试纸来辨别。有的厂家宣传所售消毒药不怕有机物干扰,这是缺少科学根据的,也会误导人们不注重卫生清洁。还有的厂家宣传所售消毒药不受季节温度影响,这也是不科学的,至于宣传什么无论何种环境下对强毒株,超强毒株,变异株都有杀灭力,既可作立体消毒又可作平面消毒则更是玩文字游戏,忽悠的离谱。

2多少年来众多的书刊、专家都说要强化消毒意识,凡是谈到鸡场防治病,必不可少的两句话必是:加强饲养管理;加强消毒。意即我们于消毒做的一直不到位。可是,怎么才算到位呢?有诸多说法。有人提出,养殖业的消毒不是不到位,而是做过了,这样一来,鸡群是在过于干净的环境里生存,并不利于其健康生长和生产。因为许多疾病是空气传播的,我们总没办法隔离空气吧?还有,我们虽则勤消毒,但那是局部小环境的,大的环境不良,各地经济交流又这么频繁,难免不传染。笔者以为,这样的提法是有道理的。至少有一部分鸡场的消毒是过于频繁过于大量了。

   消毒的目的是抑杀减低局部空间里的病原密度,使其致病几率减少;病原密度低于多少才算不致诱发疾病?没有过统一的标准,即便有,也无从测量;况且,病原致病力不在乎数量更在于毒力强弱;还在于易感动物的机体状况。消毒只能部分的切断传播途径,也只是抑杀部分传染源;但都不彻底;况且这是极易动态变化的。因为除了严格的隔离区域外,照我们现在的养殖环境,病原滋生环境、繁殖率、刮风、鸡群自身呼吸、排泄、人员、车辆流动、物件移动所带病原数量是不可预测的。对易感动物呢?或者说对动物的易感性呢?可以说是使得易感动物更易感!过度的消毒其对易感动物——鸡群的影响是净化局部又娇惯机体,什么是娇惯呢?就是让机体处于类似也可以叫貌似病原密度减低(无菌无毒做不到)状态,这种状态并不利于锻炼机体的抵抗力,反而让机体经不得一点刺激,很容易被病原微生物侵袭。这有点类似让一个人成天喝纯净水、住真空房、戴氧气面罩、吃菜泥糊糊。

  记得2008年汶川地震之后,由于环境中死亡人数和死亡动物多,天气又渐渐升温,于是防疫部门加大了环境消毒的频率和强度,但过了一段时间,这强度就人为减弱了。因为有专家指出,过于频繁的高密度消毒无助于人体增强自身抵抗力,还会污染环境。据到美国参观过大型养殖场的人回来说,美国百万羽存栏的肉鸡养殖场,只几个工人,全靠电脑自动控制。有意思的是,这种高架床养鸡的鸡舍里,鸡粪堆积两米多厚,一年才清除一次,鸡舍屋顶也是蛛网四布,并不及时清扫。据美国人的解释,越是接近自然的环境才是越好的环境;鸡和其它动物一样,也需要自身抵抗力的锻炼与提高,适度的不干净有助于鸡群自身防卫机制的警戒如常,张弛有度。话说到这里,笔者想起前几天看网上登,日本、韩国、俄罗斯的儿童在冰天雪地里赤身裸体家长炼意志的图片——其中,俄罗斯儿童(大概五、六岁吧)几近赤身提着小水桶在零下二十几度的雪地里奔跑欢笑嬉闹;这些国度里的成年人的意图明显是,要想身体好,环境苦些好,锻炼不可少。温室花朵不抗冻。这在我们国度里,就家长对子女的关爱说,是难于想象的。

  什么是适度呢?在流感高发的冬季,医生总告诫我们,勤通风、多晒被褥、勤洗手,多喝水、多锻炼;没人说要天天用化学品消毒!鸡病高发期多消毒是对的,一天一次足够;无病时,少消毒也是对的,一周一次足矣。讲消毒不要总以化学品消毒为依据;清洗、日光、高温、通风都是消毒,是物理消毒罢了。

    倡导养殖场消毒这么多年了,倡导严格消毒这么多年了,有谁敢越雷池一步说我就不消毒能养好鸡?可是看看观赏鸟养殖场,看看我们城市里飞翔起落的鸽子;再看看动物园——每天游人如织,那得多少传染源和传播途径?这些地方天天消毒吗?饲养密度疏散罢了,活动量有罢了,这种疏散和运动有助于动物具备有足够的抗病力,也可以叫对病原的不易感性。集约化养殖不具备密度疏散和运动锻炼的条件,鸡群的机体防卫机制始终处于脆弱易变以致亚健康状,所以,消毒必不可少的,但是,过犹不及,过于强调消毒还不如强调通风重要呢。

作者:万象万中秋

发表日期:2013-3-9 1

                                                                50.jpg

回复

使用道具 举报

论坛顾问

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

勤劳奉献奖添砖加瓦奖优秀会员奖常驻居民奖社区居民社区明星忠实会员

来自
山西
 楼主| 发表于 2021-8-16 17:37:04 | 显示全部楼层 来自: 中国山西临汾
  读中秋老师文章,像似在与你聊天,自然中传达出丰富的实践经验....。我们在论坛付出的是‘存在’,收获的是知识与经验。

   相互交流也是滋生人们情感的沃土,我虽没见过中秋老师,但读他的文章一种敬重情感就自然而升了...。
回复 支持 反对

使用道具 举报

论坛顾问

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

勤劳奉献奖添砖加瓦奖优秀会员奖常驻居民奖社区居民社区明星忠实会员

来自
山西
 楼主| 发表于 2021-8-16 17:49:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山西临汾
本帖最后由 通航 于 2021-8-17 08:04 编辑

  在文章中作者强调了舍内及环境卫生在消毒方面的重要性,提出了消毒工作的【适度】性,对管理工作具有一定参考价值..。为楼主无私奉献精神点赞。
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院终级

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

社区居民添砖加瓦奖常驻居民奖勤劳奉献奖忠实会员社区明星

来自
辽宁沈阳
发表于 2021-8-16 19:38:54 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
是 人   别养鸡       吃鸡  就行啦     高压高温 消毒  肌肉酮体   10分钟后开吃呗   (鸡舍消毒  一 密闭有毒气体消毒  (可能影响鸡产能 )二   喷雾   消毒  基本无效包括 啥啥啥  季安碘啥的   ((( 因为       不能全面喷到       ))  除非  水泡    鸡啥3米深
有效    呵呵  )
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院终级

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

社区居民添砖加瓦奖常驻居民奖勤劳奉献奖忠实会员社区明星

来自
辽宁沈阳
发表于 2021-8-16 19:43:13 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
包扩 各种病毒细菌     无处不在   空气  也就是风   穿越的  。。   用密闭  或者水寝    。。。。。你能做到那个呢???这就是养殖  ((   也许空舍20-60日有效吧))  
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院终级

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

社区居民添砖加瓦奖常驻居民奖勤劳奉献奖忠实会员社区明星

来自
辽宁沈阳
发表于 2021-8-16 19:46:51 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
我鸡舍     得过 某流感    。。。。。   为生活  我不可能鸡舍报废(改别的养殖设备)00     还的继续养殖      后期      还挺好  啥病没有     间隔20日吧     小鸡  小鸡   嘎嘎  嘎嘎   嘎嘎嘎   成老鸡啦      
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院终级

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

社区居民添砖加瓦奖常驻居民奖勤劳奉献奖忠实会员社区明星

来自
辽宁沈阳
发表于 2021-8-16 19:50:37 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
密 鄙    进封口 空气 (紫外线      饲料  方向    消毒     全球无法做到      。。。。。。。。。。。。国内更难      
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院终级

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

社区居民添砖加瓦奖常驻居民奖勤劳奉献奖忠实会员社区明星

来自
辽宁沈阳
发表于 2021-8-16 19:54:49 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
某地       只有北极熊    2米冰下的鱼         想活着   只能吃这俩     。要不就 。。。。。   条件限制   ( 自己思想 某 条件   选浙    )  那    没办法
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院终级

为中国畜牧业添能加油!

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

勤劳奉献奖优秀会员奖添砖加瓦奖社区居民社区明星忠实会员常驻居民奖新人进步奖热心助人勋章

来自
河南郑州
发表于 2021-8-17 09:07:14 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
“有意思的是,这种高架床养鸡的鸡舍里,鸡粪堆积两米多厚,一年才清除一次,鸡舍屋顶也是蛛网四布,并不及时清扫。据美国人的解释,越是接近自然的环境才是越好的环境;鸡和其它动物一样,也需要自身抵抗力的锻炼与提高,适度的不干净有助于鸡群自身防卫机制的“警戒”如常,张弛有度。”

怎么不去试试?

乞丐、流浪汉常年不洗澡,捡垃圾吃,衣不遮体,食不果腹,看起来也好好的,怎么不去模仿,也张弛有度??
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

鸡网学院终级

为中国畜牧业添能加油!

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

勤劳奉献奖优秀会员奖添砖加瓦奖社区居民社区明星忠实会员常驻居民奖新人进步奖热心助人勋章

来自
河南郑州
发表于 2021-8-17 09:10:34 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
美国对流感是捕杀,中国是接种疫苗,大环境都不一样,就觉得人家不消毒好?

我觉得对于大多数个体养殖户来说,消毒是不够的,消毒剂的选择、清洗方式、消毒条件等很多都有差距的
回复 支持 反对

使用道具 举报

总版主

一直在努力!

Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41

优秀版主奖原创先锋奖优秀会员奖勤劳奉献奖添砖加瓦奖常驻居民奖社区居民社区明星忠实会员热心助人勋章

来自
邯郸
发表于 2021-8-17 18:22:41 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
通航 发表于 2021-8-16 17:37
读中秋老师文章,像似在与你聊天,自然中传达出丰富的实践经验....。我们在论坛付出的是‘存在’,收获的 ...

同感,读王老师的文章,就像对面聊天,文字亲切,给人轻松。
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院博士生

Rank: 8Rank: 8

来自
山东省
发表于 2021-8-17 20:09:43 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
      我不知道这位作者姓甚名谁,但是我知道他肯定没有潜心研究过消毒。也没有管理过大型养殖企业。或许你在别的方面是顶级专家,但是,说起消毒,你最好做过一些研究后,再说话。
      如果通航老师能与他直接联系上,可以把我的原话告诉他。
      越是影响力大的人物,说话越要慎重啊!不然一篇文章就有可能让你的权威等级下降。
      
回复 支持 反对

使用道具 举报

论坛顾问

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

勤劳奉献奖添砖加瓦奖优秀会员奖常驻居民奖社区居民社区明星忠实会员

来自
山西
 楼主| 发表于 2021-8-18 09:38:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山西临汾
   王中秋老师是天津万象集团技术总监,这篇文章好像是一次讲座的整理稿,就文中部分观点,几位网友提出自己的不同见解,这是论坛基本属性的反映很正常,说明仔细看了这篇文章。随着行业发展与技术代差,人们对问题的认识也是与时俱进在不断提高中...。

  早在1986年秋季,我第一次接触到这种笼养蛋鸡舍:鸡舍底层高度约 3.5--4米,在地部左右两侧纵向安装有两排风机,排风模式为横向式、全封闭、自动控制。二楼是鸡舍。鸡淘汰后打开清粪口山墙大门,每批鸡只清除一次粪便。那时也不懂这种鸡舍优缺点,因建筑成本太高只是看了一下。楼主文中提到这种鸡舍我们早就有..。

  以前我给各养殖场引进种猪,上海、陕西、湖北、河南、河北、北京、大同阳高几个种猪场我都引进过。前两年客户从陕西引进丹系配套系,我再三交代回来后要隔离观察几个月才可进场,客户没按要求做,结果在第三周发病死亡一半...。与种猪场协商后优惠价补充了损失头数,回来后选一没养猪史环境农户代养,期间把猪场母猪舍少许粪便,定期有意放在新引进猪猪舍...。参照本地本场免疫程序完成疫苗免疫工作,三个月后转回本场饲养,期间很安全、没有出现问题...。

  就该篇文章有些观点,意会方思吧..。

回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院博士生

Rank: 8Rank: 8

来自
山东省
发表于 2021-8-18 12:04:57 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
      作者既然是讲消毒的两重性,那就把各种(做法和产品)利弊讲明白,让读者去思考和选择。但
是本文表达出来了明显的观点——消毒没什么作用效果(效果无法量化)。且不说他的结论对或错,起码也得结论与论点相辅吧?
      本文引用的论据,不管是理论论据还是事实论据,有些是很可笑的,给了人们很多的错误信息。如果是论据没有被用于来形成结论,没有什么问题。可是这些论据通过他的论证让人们得到了一个明确的结论。这就有问题了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|手机版|Archiver|鸡病专业网 ( 豫ICP备11024133号-2 )

GMT+8, 2024-4-20 12:15 , Processed in 0.147458 second(s), 32 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表