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[交流探讨] 咳嗽,治疗失败案例!

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鸡网学院本科生

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河南省 郑州市 金水区 柳林镇
发表于 2021-5-15 23:04:08 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河南

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水禽25日龄,突发咳嗽,吭咔,鼻流清涕,气管出血,无其他病症,上麻杏甘石汤,治疗失败!





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社区居民忠实会员

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广东省梅州市
发表于 2021-5-15 23:53:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东梅州
本帖最后由 水木雨 于 2021-5-16 00:04 编辑

有成方,没成病,照书去治病能行吗中医之难就难在辩证论治。有事(是)病,用事(是)方,加一病加一药
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济南森康三峰

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山东省
发表于 2021-5-16 06:02:08 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
二十五日龄的鸭子,呼吸道有,气管出血,而无其他病变,就造成死亡。这说明毒力不一般啊。
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年度论坛贡献奖热心助人勋章

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发表于 2021-5-16 06:40:36 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
我觉得麻杏石甘在家禽上应用不是很广,前几天也刚提到过,尤其是急性病,不可能单一脏腑发病,首当其冲的应该是免疫系统,具体的说,就是淋巴系统,肝脾,心肺,都是相互作用,脏病腑病互为表里,经病腑病,经病脏病同时发生,中医没有病毒之说,治的却是病毒,
这个案例,不化验之前,我们可以称做呼吸病毒,或者肺病毒,鼻病毒,也可以称腺病毒,流感病毒,或者新城疫病毒,冠状病毒等等,中医只称肺疫,治疗时以辨证可分,肺心合病,肝肺合病,肺脾合病,肺肾合病,
分的清阴病阳病,还要分的清虚症实症,外感病,起病急一般按实证划分,又有表实症,表虚症,你得分清发热还是发凉,外热里寒(水),还是外寒(水)里热(火),连这一点分不清楚,可是不能轻易下手,还要考虑水禽汗腺发达还是不发达,
这四个药太过间单,并且石膏量是很大的,自己做过试验才知道,石膏在寒症时是不可以用的,他的作用不仅仅是防麻黄之猛烈,
况且病禽急性病大虚,麻黄虚上加虚,
反正我是不喜欢用这个药,
原因也是用过几次,几次无效,后来直接革了他命,也不推荐给别人用,
有清鼻涕,大体可判定有里水,水为寒,鸭聚堆就是发热,外表不解又有里水,这是小青龙症
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鸡网学院讲师

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发表于 2021-5-16 07:20:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
不懂中医,看楼上大神讨论,如听天书!
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鸡网学院本科生

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河南省 郑州市 金水区 柳林镇
 楼主| 发表于 2021-5-16 07:27:43 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
老杨头 发表于 2021-05-16 06:40
我觉得麻杏石甘在家禽上应用不是很广,前几天也刚提到过,尤其是急性病,不可能单一脏腑发病,首当其冲的应该是免疫系统,具体的说,就是淋巴系统,肝脾,心肺,都是相互作用,脏病腑病互为表里,经病腑病,经病脏病同时发生,中医没有病毒之说,治的却是病毒,
这个案例,不化验之前,我们可以称做呼吸病毒,或者肺病毒,鼻病毒,也可以称腺病毒,流感病毒,或者新城疫病毒,冠状病毒等等,中医只称肺疫,治疗时以辨证可分,肺心合病,肝肺合病,肺脾合病,肺肾合病,
分的清阴病阳病,还要分的清虚症实症,外感病,起病急一般按实证划分,又有表实症,表虚症,你得分清发热还是发凉,外热里寒(水),还是外寒(水)里热(火),连这一点分不清楚,可是不能轻易下手,还要考虑水禽汗腺发达还是不发达,
这四个药太过间单,并且石膏量是很大的,自己做过试验才知道,石膏在寒症时是不可以用的,他的作用不仅仅是防麻黄之猛烈,
况且病禽急性病大虚,麻黄虚上加虚,
反正我是不喜欢用这个药,
原因也是用过几次,几次无效,后来直接革了他命,也不推荐给别人用,
有清鼻涕,大体可判定有里水,水为寒,鸭聚堆就是发热,外表不解又有里水,这是小青龙症

老师,小青龙是肯定不对症啊,气管喉头出血,咽喉为肺胃之门户,热盛是肯定有啊,
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s

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年度论坛贡献奖热心助人勋章

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山东省
发表于 2021-5-16 07:58:04 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
肝为青龙,
肺为白虎,
麻杏石甘针对的是白虎,不只白虎汤,也属解表发汗驱邪,
肝疏泻可称为水,(血水不分家)
气管属肺,
肝气郁结,同时时有脾气不升,肺气不降,
麻杏石甘宣肺行气没有错,开的是上水道,我们叫做提壶揭盖,
肝和脾还堵着,他没有打开,心火还在烧,肾水还上不来去灭火,
茯苓桂枝是走中焦的,
五苓散是走下焦的,
都是水路,
肝郁时胃腑肠腑他也是不通的,
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鸡网学院本科生

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河南省 郑州市 金水区 柳林镇
 楼主| 发表于 2021-5-16 16:05:28 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
老杨头 发表于 2021-05-16 07:58
肝为青龙,
肺为白虎,
麻杏石甘针对的是白虎,不只白虎汤,也属解表发汗驱邪,
肝疏泻可称为水,(血水不分家)
气管属肺,
肝气郁结,同时时有脾气不升,肺气不降,
麻杏石甘宣肺行气没有错,开的是上水道,我们叫做提壶揭盖,
肝和脾还堵着,他没有打开,心火还在烧,肾水还上不来去灭火,
茯苓桂枝是走中焦的,
五苓散是走下焦的,
都是水路,
肝郁时胃腑肠腑他也是不通的,

有点难度了,
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版主

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优秀会员奖添砖加瓦奖社区居民

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河南安阳
发表于 2021-5-16 22:55:47 | 显示全部楼层 来自: 中国河南安阳
外寒内热  恐已伤及肺络。
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社区居民忠实会员

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广东省梅州市
发表于 2021-5-17 00:04:55 | 显示全部楼层 来自: 中国广东梅州
老杨头 发表于 2021-5-16 06:40
我觉得麻杏石甘在家禽上应用不是很广,前几天也刚提到过,尤其是急性病,不可能单一脏腑发病,首当其冲的应 ...

鸭聚堆就是发热,这也大武断了吧!鸭聚堆只能证明鸭恶寒但并不一定就发热,另:有清鼻涕就大体可判定有里水,那个中医基础理论可佐证
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社区居民忠实会员

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广东省梅州市
发表于 2021-5-17 00:09:00 | 显示全部楼层 来自: 中国广东梅州
老杨头 发表于 2021-5-16 07:58
肝为青龙,
肺为白虎,
麻杏石甘针对的是白虎,不只白虎汤,也属解表发汗驱邪,

如果你所说“肝气郁结,同时时有脾气不升,肺气不降”那应该疏肝理气,培土生金才对呀
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年度论坛贡献奖热心助人勋章

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山东省
发表于 2021-5-17 05:37:38 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
水木雨 发表于 2021-05-17 00:04
鸭聚堆就是发热,这也大武断了吧!鸭聚堆只能证明鸭恶寒但并不一定就发热,另:有清鼻涕就大体可判定有里水,那个中医基础理论可佐证

谢谢讨论,害冷打堆是寒包火,症状反而在皮毛,明显的多,也轻的多,发热打堆已经入里,是害冷轻,但是他痛,病在脏腑,已经食少懒动,慢慢学吧,不是看两鼻子书本就能治病
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年度论坛贡献奖热心助人勋章

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山东省
发表于 2021-5-17 05:40:39 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
可以结合人的感冒,再联系到禽病,外感病有身体痛疼,也有害冷,但多不痛,反而发热身体痛,自己去品
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总版主

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优秀版主奖添砖加瓦奖勤劳奉献奖常驻居民奖优秀会员奖社区居民忠实会员社区明星热心助人勋章原创先锋奖

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安徽省 宿州市
发表于 2021-5-17 12:40:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江西宜春
25日龄,突发咳嗽,说明症状表现很快,同时流涕还有气管出血。那就要考虑伤寒还是温病问题了。叶天士说盖伤寒之邪,留恋在表....温邪则入里最速。那就是说伤寒那是邪正交争于骨肉,正气不衰很难入里,所以说留恋在表。温邪是阳邪,和机体阳气是同气相求,所以入里很快。这个快速发生呼吸道并出血,显然是温病。大方向首先不能糊涂。
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湖南省
发表于 2021-5-17 12:55:53 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南
张智慧 发表于 2021-05-17 12:40
25日龄,突发咳嗽,说明症状表现很快,同时流涕还有气管出血。那就要考虑伤寒还是温病问题了。叶天士说盖伤寒之邪,留恋在表....温邪则入里最速。那就是说伤寒那是邪正交争于骨肉,正气不衰很难入里,所以说留恋在表。温邪是阳邪,和机体阳气是同气相求,所以入里很快。这个快速发生呼吸道并出血,显然是温病。大方向首先不能糊涂。

一矢中的。为老师点赞。
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