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楼主: 张智慧
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随便侃侃中医话题

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发表于 2020-8-22 10:56:18 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
探索1979 发表于 2020-8-22 09:08
老师好  杜仲在中国药典主要测定松脂醇二葡萄糖苷(绿原酸只是杜仲众多成分的一种 且不是主要药用成分 可 ...

对啊,你也说了,每一种中药中有很多成分,这些成分在不同温度下的基础氧化还原反应,加上一剂药物在不同温度下的相互反应,那么最后方剂起治疗效果的,还是原来的成分吗?这也就是中药没有办法用西药的方法测定标准的原因,你认为的没有用,可能在相应温度中就是另一个药物的催化剂,而一个本来看似有用的,在一种成分还原后,形成的是另一种物质。所以从基础药物分析是好的,但完全从基础复配,就不全面了。要不然生物化学早就解析出每个中药的方剂了,牛黄安宫丸和云南白药等药剂也不会成为保密配方了

换句话说中药看人用,人现在选择哪个方向,中兽药也是哪个方向,
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发表于 2020-8-22 10:58:38 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
探索1979 发表于 2020-8-22 04:57
从地球的角度看那,南极北极都冷,赤道热,这种精况,你这个北寒南热解释的就不恰当

中医的理论在北半球适用,因为先贤都在北半球,在南半球需要把过去的思路反过来,
其实这也是中医的特色,需要按照实际辩证。
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发表于 2020-8-22 11:06:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
wangguoqing 发表于 2020-8-21 19:54
曾经迷恋过一阵子中医,感觉博大精深,研究了一阵子越学越迷糊,以至于自己身上的一些症状都不知阴阳虚实, ...

不是大师多,是大师太少了,中医在民国后开始被打压,被各种专家叫嚣要废除,就和汉字一样,觉得自己国家的都是垃圾,国外的屎都是美味,甚至还有的专家要把龙图腾换成地狱三头犬,觉得自己当狗很开心。
扯远了,中医现在的大师太少了,民间的传承,缺乏保护,甚至连医师证都很难,只能让有很好疗效的验方失传,就是因为一句,没有被西医科学证明有效,实际疗效不算。即使现在莲花清瘟胶囊治了很多人,也有人说就是吃了点维生素,不吃也能好。
研究的人多,但中医是一个人研究就能研究好的吗,我自学20余年,直到听胡希恕老爷子的音频,一下子才开悟,直到中医是什么。
还有就是,质疑的人太多,没有功夫去解释,或者解释也不听,
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发表于 2020-8-22 13:14:32 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古通辽
本帖最后由 探索1979 于 2020-8-22 13:28 编辑
中兽医·军 发表于 2020-8-22 10:56
对啊,你也说了,每一种中药中有很多成分,这些成分在不同温度下的基础氧化还原反应,加上一剂药物在不同 ...

中成药还有组方在各个相关的研究单位都有研究(我知道不少中医药大学都有重点实验室),通过动物模型建立 分析成药有效成分 临床应用数据等手段来确定该成药是否有效,中国药典废增相关中成药就有相关考虑
至于 牛黄安宫丸和云南白药等药剂 生物化学是否解析出每个中药的方剂了(每味中药含量 制作工艺)这些内容就不是有机化学单凭分析有效成分能办到的  青蒿素 提取 合成 就是很好的例子   1971年,屠呦呦课题组在第191次低沸点实验中发现了抗疟 效果为100%的青蒿提取物。1972年,该成果得到重视,研究人员从这一提取物中提炼出抗疟有效成分——青蒿素。这些成就并未让屠呦呦止步,1992 年,针对青蒿素成本高、对疟疾难以根治等缺点,她又发明出双氢青蒿素这一抗疟疗效为前者10倍的“升级版”
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发表于 2020-8-22 13:15:32 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古通辽
本帖最后由 探索1979 于 2020-8-22 13:26 编辑
中兽医·军 发表于 2020-8-22 10:58
中医的理论在北半球适用,因为先贤都在北半球,在南半球需要把过去的思路反过来,
其实这也是中医的特色

这样回复 说实话 我有些迷茫
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发表于 2020-8-22 13:43:33 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
探索1979 发表于 2020-8-22 13:14
中成药还有组方在各个相关的研究单位都有研究(我知道不少中医药大学都有重点实验室),通过动物模型建立 ...

中医很早就有臭蒿酒煎可治冷热病的说法,屠呦呦院士是发现青蒿素,或者说是单独提取出来青蒿素,然后按照西方的方法证明了疗效,而不是发明
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发表于 2020-8-22 13:46:35 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
探索1979 发表于 2020-8-22 13:15
这样回复 说实话 我有些迷茫

简单的说,中医的理论是在中国的,或者说北半球的磁场中,有疗效,而在南半球,如澳洲,南美之类,就需要按照当地当时的情况,比如春生夏长秋收冬藏,就要变成秋生冬长春收冬藏,同时逆则生毒物
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发表于 2020-8-22 15:23:15 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
探索1979 发表于 2020-08-22 09:10
老师是如何查到金银花藤本山银花木本 这个我还没找到相关资料  求指导

本来就是一种植物,以前湖南也叫金银花,只是产地不同。大家都崇尚中医的悠久历史,人家湖南人也还搬出来湖南历史上浩瀚的史籍和地方志,包含《本草》等古代医学经典都提及金银花的主湖南产地 。湖南本地的中药厂也一直生产金银花为原料的制剂(如双黄连)。怎么可能又分成两个品种呢?
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发表于 2020-8-22 15:33:05 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
中兽医·军 发表于 2020-08-22 10:58
中医的理论在北半球适用,因为先贤都在北半球,在南半球需要把过去的思路反过来,
其实这也是中医的特色,需要按照实际辩证。

怎么还分南半球、北半球?假如你的理论是正确的,那么澳洲新西兰那里的中药无人问津,当地华裔会面临无药可救。
俺孤陋寡闻,但知道西医全世界都通行。
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发表于 2020-8-22 15:41:00 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
西方朔 发表于 2020-8-22 15:33
怎么还分南半球、北半球?假如你的理论是正确的,那么澳洲新西兰那里的中药无人问津,当地华裔会面临无药 ...

肯定分南北啊,甚至还分寒带温带,热带,分高山区,干旱区 湖泊河流区,盆地区,   

而且这个也不是我说的,有好多在澳洲地区的中医大家,分享的。当然您这只看西医的肯定不会去关注的。

西医真的全世界都通用吗,为啥到现在西药中对新冠的治疗那么差,那么牛的大美国,总统竟然呼吁注射或喝消毒液!!

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发表于 2020-8-22 15:43:04 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
西方朔 发表于 2020-8-22 15:33
怎么还分南半球、北半球?假如你的理论是正确的,那么澳洲新西兰那里的中药无人问津,当地华裔会面临无药 ...

或者说,一个培养的是思考的人,需要根据不同问题,不同地域去思考
一个培养的工具,能用就行,
脱臼的治疗,中医需要几分钟,西医需要开刀,确实西医可以通行,不行就割一刀,再不行就再割
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发表于 2020-8-22 15:47:36 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
中兽医·军 发表于 2020-08-22 13:46
简单的说,中医的理论是在中国的,或者说北半球的磁场中,有疗效,而在南半球,如澳洲,南美之类,就需要按照当地当时的情况,比如春生夏长秋收冬藏,就要变成秋生冬长春收冬藏,同时逆则生毒物

这位老兄看来是中医倡导者践行者,但你的论据实在不能支持你的论点。逻辑混乱,自相矛盾。我希望你能把南半球北半球的理论文字偷偷用橡皮擦掉,趁着浏览量少,否则,你的中医同行会帮你擦掉。
     不攻自破。这恰恰说明什么是伪科学,什么是科学!反正我清楚,西医理论全世界都通行,哪有南北半球的邪说?贻笑大方!
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发表于 2020-8-22 16:00:20 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南娄底
西方朔 发表于 2020-8-22 15:23
本来就是一种植物,以前湖南也叫金银花,只是产地不同。大家都崇尚中医的悠久历史,人家湖南人也还搬出来 ...

老师说得很对:这金银花山银花之争让湖南吃了大亏.在湖南这两种药是混用的.不分彼此的.这也正是中药西化造成的恶果.
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发表于 2020-8-22 16:22:55 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
西方朔 发表于 2020-8-22 15:47
这位老兄看来是中医倡导者践行者,但你的论据实在不能支持你的论点。逻辑混乱,自相矛盾。我希望你能把南 ...

中医中的四季指的国内的四季,是按照温度来判定的,那么再北半球夏季高温的时候,南半球是什么温度,南半球高温的夏季,再北半球是什么温度,,北半球的亚洲大陆是亚寒带大陆气候为主,南半球的澳洲大陆和南美大陆,是温带海洋性气候。
所以再中医理论中需要把冬季寒湿,转化为冬季温热,才能适合南半球的临床诊断。

再美国中兽医已经盛行,尤其是中兽医的针灸学,再中国农大听过好几次美国学者来讲的针灸学。
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发表于 2020-8-22 16:28:04 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
西方朔 发表于 2020-8-22 15:47
这位老兄看来是中医倡导者践行者,但你的论据实在不能支持你的论点。逻辑混乱,自相矛盾。我希望你能把南 ...

学习中医,需要学习地理,学习历史,学习环境,学习西医,不同气候的不同防治效果,是祛寒还是防风,是祛湿化湿还是燥湿,是清热解暑,还是清热凉血,不同人不同治疗方法,不同地域不同治疗方法。

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