禽类没有汗腺重要吗？中医不是这样认为！！

甘草-董晓峰

凡是受西医思维影响的人，多学过解剖生理学，或认为禽汗腺不发达，或者无汗腺，这是对乎，错乎？

我认为我们应该用辨证思维来看……

多年前这个问题其实我已经写过，万事讲究平衡定律，凡事有阴必有阳，有生温必有泻温？

此汗腺做什么呢？？

散热，平衡，调节温度也？

禽无汗腺论？难道鸡鸭鹅不能散热否？

其机体难道不成火炉吗？？

未见其自焚呢？！

这样大家就知，其汗腺与否可认为是一散热功能之代名词也！！

所以中医药之宣，散之功即是汗腺功能之理也。

此汗腺应中医之散热功能，非是器官实质也！！

所以用荆芥防风麻黄桂枝干姜附子，升温驱寒解表散热之药，自然有效也！！

董晓峰～一家之言，敬请批评！

云中雪林

结果倒推
这个理论是成立的

犹犹豫豫

学习了！

佐君畜牧

我有几处异议提出来与董老师商讨：
"凡是受西医思维影响的人，多学过解剖生理学，或认为禽汗腺不发达，或者无汗腺，这是对乎，错乎？"这是对的，禽类没有汗腺！这是由生理决定的。汗腺是哺乳动物所独有的，禽类没有汗腺这是经过研究证明了的东西！禽类挤堆羽毛打湿是一种物理现象，与出汗无关。汗腺具有分泌汗液、排泄废物、调节体温的作用。中医思维并没有汗腺之说，在此用中医的观点讨论汗腺似乎有点牵强。
“此汗腺做什么呢？？禽无汗腺论？难道鸡鸭鹅不能散热否？其机体难道不成火炉吗？未见其自焚呢？！这样大家就知，其汗腺与否可认为是一散热功能之代名词也！！此汗腺应中医之散热功能，非是器官实质也！！”听上去似乎有些道理，其实不然。楼主的逻辑存在着一定的问题！大家一定要知道，“在此之后”不等于“由此之故”这个逻辑规律，汗腺出汗与散热存在一定因果关系，但却并不是相互必然之因果关系。也就是说不能因为汗腺具有散热功能，就认为没有了汗腺机体就不能散热、就会自焚。散热的方式有：辐射散热、传导散热、对流散热、蒸发散热几种，而汗腺的出汗功能散热只属于其中的蒸发散热，除了蒸发散热之外还有其它几种散热方式可以进行，怎么会不能散热呢？机体怎么会成为火炉呢？怎么会自焚呢？反推是一种推理，但并不一定是一种全面的推理。所以，其汗腺有否能被认为是散热功能的代名词，此汗腺也不是中医之散热功能。中医没有系统的解剖学，也没有汗腺的这种说法！所以，并无是否是实质器官之说。中医之发汗是针对机体能出汗这个机理来说的。
“所以用荆芥防风麻黄桂枝干姜附子，升温驱寒解表散热之药，自然有效也！！”这个说法也不对，荆芥轻透力强，具有宣发功能，其轻透能力主要是增加皮肤的宣透能力，而并非是发汗能力；防风辛散祛风力强，善祛风而胜湿止痛、止痉，亦非是增加发汗能力也；麻黄其性温，味辛、微苦，有发汗解表散寒、宣肺平喘、利水消肿的功效，从这里可以看出，麻黄的作用除了具有发汗功能外，还有散寒、宣肺平喘、利水消肿之功，其主要用来治疗风寒感冒、胸闷喘咳、风水浮肿、支气管哮喘等病症，而非是用来散热而是用来散寒，是用来开腠理，散风寒，以发汗来解表的；桂枝其性味辛、甘，温，入肺、心、膀胱经，是主治里寒常用的温里药，具有补元阳、通血脉、暖脾胃之功效，能发汗解肌，温经通脉，助阳化气，散寒止痛，说明是温里散寒、发汗解肌药物，主风寒表证、寒湿痹痛、四肢厥冷、症瘕结块、胸痹等，亦非散热药；干姜味辛，性热，归脾、胃、肾、心、肺经，温中散寒，回阳通脉，温肺化饮，亦是温里散寒药；附子，回阳救逆、 补火助阳，散寒止痛，亦为温中散寒药物。这些与楼主这篇文章之中心---散热相去甚远。其中麻黄桂枝有发汗散寒之效，但均用于寒症的治疗，发汗解表散寒、温里散寒、温中散寒、都与散热相去甚远矣；荆芥防风解表散热也并非是发汗散热。

歪酷荡少

哈哈，中医不懂，但是前面的议题很可笑，同意佐君畜牧。

甘草-董晓峰

仁者见仁，智者见智？

我只是以汗腺代替肺之皮毛宣发之象，另外利尿，扩张，辐射之理亦可。

有效即是硬道理，不拘于名称！！

仅此而已。

谢谢佐君畜牧老师的精彩点评。

互为补充，共同提高。



此真乃所谓一家之言也。

有赞有辨，理法自然。

谢谢各位！！

甘草-董晓峰

佐君畜牧 发表于 2017-8-5 10:57
我有几处异议提出来与董老师商讨：
"凡是受西医思维影响的人，多学过解剖生理学，或认为禽汗腺不发达，或 ...

谢谢。

佐君畜牧

甘草-董晓峰 发表于 2017-8-5 12:06
仁者见仁，智者见智？

我只是以汗腺代替肺之皮毛宣发之象，另外利尿，扩张，辐射之理亦可。

不知你所说“有效就是硬道理”是指什么？
有效肯定是有道理，但道理不见得是那样。
如果机体已有内有实热，或者出现中暑，你是否还会用桂枝、干姜、附子“散热”？
你所说这些药物用于治疗风寒感冒、寒湿痹痛等症时可能方才有效吧？而不应该用来散热吧

甘草-董晓峰

佐君畜牧 发表于 2017-8-5 13:34
不知你所说“有效就是硬道理”是指什么？
有效肯定是有道理，但道理不见得是那样。
如果机体已有内有 ...

散热在表，泻热在里。

散热为肺卫用宣发，

泻热为营血用沉降。

这里说的是去热于上，外，而不是下，內？

甘草-董晓峰

佐君畜牧 发表于 2017-8-5 13:34
不知你所说“有效就是硬道理”是指什么？
有效肯定是有道理，但道理不见得是那样。
如果机体已有内有 ...

实热在里当用清降，所以难用干姜附子。

中暑亦有阳暑，阴暑之分，

阴暑必然可以用桂枝干姜，

如藿香正气水之肉桂，白芷，干姜，紫苏叶等！！

寒热同用，补泻双施，君臣比例不一，

更兼辛开苦降酸敛咸通。

用体，用气，用味，用性之不同！！

甘草-董晓峰

实热指邪实，热实。

热是郁不外达，还是热自内生？

郁不外达，必加辛味，薄荷，荆芥也（银翘散）。

热自内生，石膏知母大黄丹皮也。

上热下寒，需寒热同用，附子干姜黄连肉桂山茱萸也！

学痴

请教一下鸡没有汗腺，在捂热了浑身湿透，水从何来？汽车水箱冷却器没有汗腺，风吹着也降温，是不是风冷不一定靠水的蒸发也降温啊！对中西医咱都不懂，看到大家讨论，咱是重在参与。

佐君畜牧

甘草-董晓峰 发表于 2017-8-5 14:02
实热在里当用清降，所以难用干姜附子。

中暑亦有阳暑，阴暑之分，

张景岳言：“阴暑者，因暑而受寒者也“，阴暑指夏季因气候炎热而吹风纳凉，或饮冷无度，中气内虚，以致暑热与风寒之邪乘虚侵袭而为病。用桂枝、干姜当然可以，因为是风寒所致，驱寒而用之，并非为散热故。而你的文章的中心说的是散热，并非是驱寒。

甘草-董晓峰

佐君畜牧 发表于 2017-8-6 13:02
张景岳言：“阴暑者，因暑而受寒者也“，阴暑指夏季因气候炎热而吹风纳凉，或饮冷无度，中气内虚，以致暑 ...

请问刘老师，麻黄汤是驱寒呢？还是散热呢？

为何其，寒退热亦解呢？！

请于解释！

佐君畜牧

学痴 发表于 2017-8-5 23:01
请教一下鸡没有汗腺，在捂热了浑身湿透，水从何来？汽车水箱冷却器没有汗腺，风吹着也降温，是不是风冷不一 ...

哈哈，学痴说得对，其实鸡的散热方式也很多，翅膀羽毛张开凭体表辐射与对流散热，增加呼吸通过蒸发散热、增加饮水通过传导散热、加速排粪通过蒸发散热等等。鸡在夏季捂热了湿透这样的情况怕很难见到，反而在冬天压堆容易出现全身湿透的现象，这种现象是一种物理现象，体内的热气与外界的寒气互结而成，就像冬天里的门窗，内热外冷就会在门窗玻璃上挂上水珠一样的道理；汽车水箱冷却器，那就是通过风冷效应对流散热。