谈谈免疫的困境

明月清风

引用第3楼霸州种鸡于2009-02-10 00:01发表的  :

2楼说的很对！我们有很好的疫苗，关键是我们不会运用，所以再好的疫苗在中国农户这里也用不出最好的效果。

现在很多兽医和技术员对疫苗和免疫根本不懂，却装懂，去误导养殖户。这才是疫苗防不住病的关键。

.......

谢谢霸州种鸡，你和我想到一块去了，期待你的更多高见。

明月清风

引用第5楼霸州种鸡于2009-02-10 00:44发表的  :
还有一点是我们对环境的不重视，环境中的病原太多，导致超过免疫保护的阈值，也造成防不住。
现在大环境一时半会变好希望不大，比较可行的是注意养殖的小环境，对重点疾病增加免疫次数，把免疫的防护阈值建高点，建结实点。比如H5 新城疫  H9开产前打4次，开产后3个月一次。

我们场也是这么做，很稳定。

涞源兽医

引用第15楼明月清风于2009-02-11 11:57发表的  :


涞源兽医老师你不要太谦虚了，霸州种鸡说的对，你和王根宝老师都是真正的免疫疫苗方面的专家，我很佩服你们两位老师。
嘿嘿，我从两位老师的帖子里学习了很多很多最需要的知识。非常感谢两位老师。

呵呵让你夸的我都不好意思了，不用谢我，我是个兽医，为养殖户服务就是我的职业。
我遵寻良知的指引做自己喜欢的兽医，很开心，这就足够了。-----------我的人生不是追求钱财和别人眼中的成功，我没有雄心大志，我只是想做一个普通的能感到生活乐趣的人，一个有良知的人，生活可以随遇而安。

xmgcd

引用第6楼飘逸于2009-02-10 03:04发表的  :
支持2楼观点，同时要让同行们看到的是目前国内外的学者专家们着在这方面进行努力，亚单位疫苗的研制正是减少疫苗毒性的一大进步，同时转基因苗的研制，死否也是为了解决这一问题，据说，国际上一些学者专家正在试图通过植物的某种物质中提取动物疫苗的研制工作，相信不久的将来也许我们所需要的无毒疫苗不是痴人梦话，也许就是我们养殖业健康的明天，谢谢各位的宝贵意见！！！

流感Re系列就是个例子，效果太差了。

茜茜

引用第9楼风之铃于2009-02-10 10:16发表的  :
虽疫苗不能保100%不发病，但又是绝对必须的，否则，会出问题。免疫失败，有很多是疫苗自身的问题，疫苗毒株不能很好对应野毒，产生良好的保护。这就是在免疫程序合理，剂量 密度正确，自认为不会出问题的情况下，还会发生ND  AI   IB  IBD的原因。尤其是多发的ＮＤ　Ｈ９　强的Ｈ５或温和的Ｈ５.
王根宝老师在免疫方面很精通，大家多学习。

赞同风之铃

茜茜

引用第5楼霸州种鸡于2009-02-10 00:44发表的  :
还有一点是我们对环境的不重视，环境中的病原太多，导致超过免疫保护的阈值，也造成防不住。
现在大环境一时半会变好希望不大，比较可行的是注意养殖的小环境，对重点疾病增加免疫次数，把免疫的防护阈值建高点，建结实点。比如H5 新城疫  H9开产前打4次，开产后3个月一次。

霸州种鸡总结的好，谢谢你分享宝贵的经验。

海港绿色鸡蛋

引用第15楼明月清风于2009-02-11 11:57发表的  :


涞源兽医老师你不要太谦虚了，霸州种鸡说的对，你和王根宝老师都是真正的免疫疫苗方面的专家，我很佩服你们两位老师。
嘿嘿，我从两位老师的帖子里学习了很多很多最需要的知识。非常感谢两位老师。

是啊，不要太谦虚了，你们几个都是顶尖的免疫专家，期待给您们能给我们更多的指导。

风之铃

引用第18楼xmgcd于2009-02-14 23:40发表的  :

飘逸很天真啊，基因疫苗不是那么好玩的，不是你想的那么简单。流感Re系列就是个例子，效果太差了。

在AI研究领域，我国有世界顶级的专家。几年前，爆发的H5地方，一些科研的疫苗起了关键作用，防得住。只是RE后，有了防不住，有了温和H5.
损失大啊！！！

涞源兽医

引用第24楼风之铃于2009-02-16 19:52发表的  :

在AI研究领域，我国有世界顶级的专家。几年前，爆发的H5地方，一些科研的疫苗起了关键作用，防得住。只是RE后，有了防不住，有了温和H5.
损失大啊！！！

是的，RE后，流感防不好了。

下面这段话是辛朝安老师的，说的就是RE系列的缺陷。

基因重组疫苗种毒的缺陷：目前使用的重组禽流感灭活疫苗是将其他流感病毒弱毒株的HA和NA替换，插入H5N1亚型AIV的HA基因和NA基因重组而成的。这种疫苗病毒缺失了H5N1 AIV病毒其它6个片段，因而免疫后的家禽针对H5N1 AIV的其它6个片段的特异性免疫力不完全对应。即使疫苗病毒中含有H5N1的相同结构，但经过改造的病毒组装成分的抗原作用，可能还是不如野毒H5N1的抗原性，这就如同进口组装电器、进口组装汽车的性能一般比不上原装进口的电器和汽车，也如换了心脏、肝脏或肾脏的人始终不如正常人一样。所以，接种重组禽流感灭活疫苗后的禽群在遭受H5N1亚型禽流感野毒感染后，可能还会有部分个体的发病和死亡。

飘逸

咨询20楼主，谢谢你的回帖。作为技术交流，我确实感到有不足之处，所以抱着学习的目的发表此帖。能否把你的正确观点提出来让同行们学一学呢？谢谢你

风之铃

多年来，辛老师科研的前瞻性预言着禽流感的防控走向。

老学徒

引用第10楼涞源兽医于2009-02-10 18:58发表的  :
非常感谢霸州种鸡的夸奖，至于专家这个称号，我可不够资格担当。王根宝老师才是真正的免疫疫苗方面的专家，我和王老师相比差的太远了，我和他虽然没见过面，只是从网上聊过多次，我的好多知识免疫疫苗是从和王根宝老师网聊的过程中学习的，在此对王老师深表感谢！
从你发的帖子来看，霸州种鸡也是个很厉害的老师了，尤其是你对目前存在问题的分析，可以看出你的实践和理论都很丰富啊，也向你学习！

老师太谦虚了,高人啊

老学徒

引用第4楼霸州种鸡于2009-02-10 00:44发表的  :
还有一点是我们对环境的不重视，环境中的病原太多，导致超过免疫保护的阈值，也造成防不住。
现在大环境一时半会变好希望不大，比较可行的是注意养殖的小环境，对重点疾病增加免疫次数，把免疫的防护阈值建高点，建结实点。比如H5 新城疫  H9开产前打4次，开产后3个月一次。

完全赞同霸州种鸡的做法.

老学徒

引用第8楼风之铃于2009-02-10 10:16发表的  :
虽疫苗不能保100%不发病，但又是绝对必须的，否则，会出问题。免疫失败，有很多是疫苗自身的问题，疫苗毒株不能很好对应野毒，产生良好的保护。这就是在免疫程序合理，剂量 密度正确，自认为不会出问题的情况下，还会发生ND  AI   IB  IBD的原因。尤其是多发的ＮＤ　Ｈ９　强的Ｈ５或温和的Ｈ５.
王根宝老师在免疫方面很精通，大家多学习。

赞同风之铃观点

孙国恒

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