求各位老师指导？

吉林兴旺

                今天是2012.04.29日  鸡日龄15日4000只，  3天前小鸡有甩鼻的无鼻液，
                大概有5%发病率吧！（上几天有点降温） 精神，采食量无变化，
                2月28日开始发病，具体如下：
         1.只数/日龄/品种? （4000 / 28日14日龄 /科宝48）
         2.饮水/采食量？  （正常/15日龄前一直超料）
         3.发病率/死亡率？（30%/千分之一）
         4.免疫情况？7日 （新支120滴鼻，，加新城疫流感H9灭活疫苗注射，14日法氏囊未免)
         5.病程多久？(2天)
         6.呼吸道症状？(病初甩鼻，病第二天甩鼻的时候有痰鸣音。)         
         7.粪便情况？(正常)
         8.精神状态？(千分之一发蔫，羽毛蓬松)
         9.有无受凉和闷到的经历？(上几天很暖和，最近几天降温5-8°)
        10.用药情况？ (宣肺的中药，加多西环素累大干药 肠道微生态制剂拌料。)
        11.有无痰液和鼻夜性质如何？(鼻内有痰液，鼻孔看不见痰)

        12.解剖症状？(没解剖)
        13.鸡冠及鸡脚的温度？(抓住几只打蔫的鸡，翅膀下温度高，鸡冠和喙有点温度，3只爪子都凉.)

        
         4月28日用药  麻黄   桂枝   杏仁  甘草   紫苏   荆芥   苍术   陈皮    1%   熬水饮用

         4月29日病情出现恶化，具体症状如下：
      
          1.只数/日龄/品种?   (4000/15/科宝48)
         2.饮水/采食量？ (正常无变化/晚上到早上每天都能清没得料没吃了省4/1吧)
         3.发病率/死亡率？(30%/千分之二)
         4.免疫情况？(7日 新支120滴鼻，，加新城疫流感H9灭活疫苗注射 14日法氏囊没做)

         5.病程多久？(3天)
         6.呼吸道症状？(甩鼻的少了一点，甩鼻的时候还是有鼻腔的痰液声，鼻孔没见粘液。）
         7.粪便情况？（干湿度和形状还可以，少有一些不成形的便和白便）
         8.精神状态？（打蔫的增多1-2倍）
         9.有无受凉和闷到的经历？（上几天很暖和，最近几天降温5-8°）

        10.用药情况？（昨天的中药，多西环素累大干药，肠道微生态）
        11.有无痰液和鼻夜性质如何？（无鼻液/鼻腔内挤压可见黄痰。）
        12.解剖症状？（3个死鸡  黄色包心包干无臭味，一个鸡上呼吸道气管环状出血，有黄痰，支气管还可以，
                     肺脏淤血， 法氏囊无变化  肾脏都发红，无尿酸盐沉积，气囊有黄色干酪物，
                     死鸡爪子都干，胰腺有轻微出血，肠道少量出血斑，肌腺胃无变化，）
        13.鸡冠及鸡脚的温度？ （中度发蔫的鸡  鸡冠  腿部  翅膀下  都高烧。）
      

    求可老师和王流英老师及各位老师指导下一步用药方案：  在此谢过了！


        

开心牧场123

俺也在期待中

吉林兴旺

本人深知此病继续发展将很难控制，现在还没达到病入膏肓，还请各位老师迅速给出解决方案。谢了？

吉林兴旺

开心牧场123:俺也在期待中 (2012-04-29 10:15)

谢谢朋友的关注

自由的云

我的鸡也是这种情况。按照气囊炎治疗吧。最好是晚上喷雾

吉林兴旺

自由的云:我的鸡也是这种情况。按照气囊炎治疗吧。最好是晚上喷雾 (2012-04-29 13:07)

感谢朋友的关注，同时希望大家踊跃发言

老祝

用些治疗流感的药物+大杆支原体的 晚上重要保肝护肾的   疗程要足

吉林兴旺

老祝:用些治疗流感的药物+大杆支原体的 晚上重要保肝护肾的   疗程要足
(2012-04-29 15:05)

多谢朋友的建议，

湘雅博士

用麻杏石甘散解表，加抗病毒，建议使用奇卡，因支原体MG的某些菌株对链霉素、红霉素、螺旋霉素、泰乐菌素的抵抗力很强，用奇卡组合方，效果会更明显。奇卡【主要成分】硫酸丁胺卡那霉素、硫酸庆大霉素、阿奇霉素、牛磺酸、AMX—7002、胞壁酰二肽。组合方的协同作用，解决了某些菌的耐药性，通过临床试用治疗顽固耐药性大肠杆菌、支原体感染引起的包心包肝、气囊炎，效果不错。

jhzydb

方剂分析：你的方子没有比例关系，所以只能大概做一下分析。首先这个方子的整体结构带有“麻黄汤与二陈汤合方的味道”，适用于“外感风寒非常重、内有脾不健运水湿”的证型；这个方子要求必须没有内热，并且带有一定程度的脾气不运。麻黄   桂枝   杏仁  甘草   紫苏   荆芥   苍术   陈皮，麻黄+桂枝+杏仁的作用大家都知道，甘草的量不知多大，在麻黄汤里甘草是为了适当牵制一下麻黄+桂枝，使麻黄+桂枝不至于“耗散太过，以至于伤气”，但在有水湿之气、并且脾气有些迟滞不运的情况下，至少暂时没有用甘草的必要。从整体上看这个方子不宣肺，只有“外散寒解表、内健运水湿的作用”；从临床上看，这种“外感风寒非常重、内有脾不健运水湿”的证型很难见到，因为内有水湿、必然导致肺与体表的阳气运行不足，感受风寒后会入里，不会有“外感风寒非常重”的情况出现。因为鸡没有汗腺、外有羽毛，所以“麻黄+桂枝+杏仁”来强力发散风寒是错误的，这样只会加重内热，这里又加上了“紫苏+荆芥”更是不合适。不知道老兄根据什么原理来应用此方，本人认为从理论、临床、鸡的生理特点来看应用此方都不太合适！一家之言，敬请批评指正！

吉林兴旺

湘雅博士:    用麻杏石甘散解表，加抗病毒，建议使用奇卡，因支原体MG的某些菌株对链霉素、红霉素、螺旋霉素、泰乐菌素的抵抗力很强，用奇卡组合方，效果会更明显。奇卡【主要成分】硫酸丁胺卡那霉素、硫酸庆大霉素、阿奇霉素、牛磺酸、AMX—7002、胞壁酰二肽。组合方 .. (2012-04-29 16:10)

谢谢您的建议，  和我的用药思路差不多

吉林兴旺

jhzydb:方剂分析：你的方子没有比例关系，所以只能大概做一下分析。首先这个方子的整体结构带有“麻黄汤与二陈汤合方的味道”，适用于“外感风寒非常重、内有脾不健运水湿”的证型；这个方子要求必须没有内热，并且带有一定程度的脾气不运。麻黄   桂枝   杏仁  .. (2012-04-29 16:14) [url=http://bbs.jbzyw.com/job.php?action=topost&tid=157785&pid=1562245][/url]

  多谢您的精彩点评和分析，和我的用药思路有所不同
  这是我的中药用量：
麻黄35  杏仁32    甘草20    桂枝25   紫苏35   荆芥40    陈皮30   苍术35
开始本人用这个处方的时候是考虑，鸡的生长速度非常快，而且一直超料，容易造成水湿运化不理，所以下处方有二陈汤的踪迹，至于最初的疾病判断本人一直以为是太阳伤寒证，所以就用了，
麻黄桂枝汤+二陈汤的合剂，至于您说的鸡没有汗腺不易使用发散性药物容易形成内热我考虑到了，
所以加了紫苏和荆芥，发表药力稍缓。
我唯一没考虑到的是这个病转经这么快，马上就转到了少阳阳明经，寒邪入里化热灼伤津液导致了内脏的黄色干酪物，我现在唯一怕的是支气管的黄色干酪物的堵塞，死亡率很可怕的。
所以现在弄得我连最初的太阳伤寒症的判断都有点动摇了， 感觉像温热病，但是一些症状还有些不解，所以请各位老师 替我分析一下？  非常感谢您的分析！

湘雅博士

吉林兴旺:谢谢您的建议，  和我的用药思路差不多 (2012-04-29 16:37)

好，祝你早日治疗成功！

jhzydb

麻黄35  杏仁32    甘草20    桂枝25   紫苏35   荆芥40    陈皮30   苍术35，这个方子的发散风寒的作用还是非常强大的，麻黄35  杏仁32    桂枝25   +紫苏35   荆芥40  两组药物相加不是减缓了发散风寒的作用、而是增强了发散风寒的作用，所以病情加重完全是用药失误所致。鸡到底有没有纯正的“太阳伤寒证”，这是个值得商榷的问题！必须考虑鸡的生理构造对病理机制的影响。鸡的太阳伤寒证即使有、其存在也是非常短暂的，并且对鸡来讲不能用发散风寒的方法来治疗太阳伤寒，因为从生理机能看这是不可能的！！！！注意人的中医理论很多不能照搬到鸡上，因为鸡的形体与生理构造与人相比毕竟差距太大了！！！不能用中医理论正确的认识鸡的生理病理特点，致使很多中药使用不当，可以迅速的加重病情；这也是中药难以在养鸡中大面积推广的根源！！！

吉林兴旺

jhzydb:麻黄35  杏仁32    甘草20    桂枝25   紫苏35   荆芥40    陈皮30   苍术35，这个方子的发散风寒的作用还是非常强大的，麻黄35  杏仁32     .. (2012-04-29 17:33)

感谢您的回复： 您的多数观点我是赞成的
1.人的中医理论很多不能照搬到鸡上是正确的，因为生理结构不同，就像反刍动物和偶蹄动物一样。
2.至于禽的太阳伤寒症我认为是肯定有的，但是表现症状的时间长短不同。
3.至于用药方案我没感觉错误， 倒是觉得有点用晚了，如果第一天就用效果一定截然不同，
4.第二天用完以后，本人观察了一下鸡群，发蔫的增多，有点表邪入里的迹象，感觉有点不妙，
正准备第二天换方剂，可没想到来的这么突然。真是后悔莫及。
在此谢谢您的精彩回复!!!!!!