王振勇 发表于 2015-12-31 10:11:54

最好的检验这种方法是不是真的很好,就是要进行对比试验,将发病的群体一分为二,一半采用饥饿疗法,另一半采用合理的治疗方法进行治疗(中西药物结合),比较成本和最终的死亡率、产蛋率,得出正确的结论。在没有做对照处理的情况下,论证饥饿疗法是否可行是没有根据的。建议提倡饥饿疗法的同行们拿出实验数据。

王留英 发表于 2015-12-31 11:15:09

水木雨 发表于 2015-12-30 22:23
各位中兽医大师,你们可能都忘了伤寒论中医圣说过的,正气御邪于表则不能固护于里这句话了吧!肌体要抗外邪 ...

那是感冒,是表证,自然有“正气御邪与外,不能固护与里”的说法,但流感已成内毒,正邪共旺与里已是多见。

liutingke 发表于 2015-12-31 11:51:25

微信上我也看了问罪的文章。我用此方法饿的是500日龄的鸡。问题是发病初期。这点很重要。大群发病在谈这个意义也不大,。。。初期只是保护的还没有感染的,大家知道那次流感的症状之一,破环鸡的软黄。真正感染的,饿也是会死的。。500日龄有人会说咋不卖,:(卖也得有人要,要也不能白给。10块钱个,这个价格我相信大多说也不会……我选择坚持。。。短料不断水 7天。。 死鸡不多,1-3%    都这把年纪了,换羽后效果很理想,,就好比180天的鸡   焕然一新。/,《羽毛彻底换羽,蛋色也比没饿前好很多。。》。。。。。。。说这么多,我感觉有2点一定要说,,1.饿的是发病初期1--2天内效果最好。2.道理很简单,不捞您专家费心,饿的目的是保护未感染鸡的软黄 ,让他收缩回去。。

liutingke 发表于 2015-12-31 11:54:04

王振勇 发表于 2015-12-31 10:11
最好的检验这种方法是不是真的很好,就是要进行对比试验,将发病的群体一分为二,一半采用饥饿疗法,另一半 ...

合理的治疗方法,谁有,那个时期谁敢说能治疗。不信你治治看,当然,不吃药也未必全军覆没,1是无从下手,2是不给你那个时间,发病迅速。。

张智慧 发表于 2015-12-31 12:57:43

谢谢飘逸老师从中医角度解析这种现象。在临床看,饥饿疗法对禽流感之于产蛋鸡有效是无疑的。理论解释方面的不足也是现实现象。存在即合理。应该说是应该有合理的解释,没解释只是还认识不到。从中医的解释丰富了对疾病的认识,是很有意义的。

问心无愧 发表于 2015-12-31 15:06:45

王振勇 发表于 2015-12-31 10:11
最好的检验这种方法是不是真的很好,就是要进行对比试验,将发病的群体一分为二,一半采用饥饿疗法,另一半 ...

王老师,这个已经使用多年了,不用对比。用药治疗H5不如不治疗。但不说药费多少钱,也不说最后鸡群能否保住,单就一个产蛋率不能恢复最后也得淘汰。所以,H5不要试图用药治疗,没有意义。饥饿疗法多年来很多人使用过,成本虽高,但其他方面损失不大,所以,养殖户会根据鸡群日龄和鸡蛋价格权衡利弊。

王振勇 发表于 2015-12-31 17:15:28

如果死亡率控制在35%以内,药费0.5元/只,产蛋率虽然达不到原来的水平,但也可以控制在接近原来的水平(相差不超过5%),相比于饥饿疗法,是否核算?

飘逸 发表于 2015-12-31 17:34:40

王振勇 发表于 2015-12-31 17:15 static/image/common/back.gif
如果死亡率控制在35%以内,药费0.5元/只,产蛋率虽然达不到原来的水平,但也可以控制在接近原来的水平(相 ...

35%的死亡率?那还是卖了吧。这就不是治病了!

wangguoqing 发表于 2015-12-31 19:56:15

曾经看到过一个养殖户是这样分析的,动物的本能就是给下一代最好的,也就是说鸡蛋中的抗体是最高的。当饥饿停止产蛋后,鸡蛋中的所有东西都会返回母体所以鸡的抵抗力会更高。另一方面由于病毒主要侵害输卵管,由于饥饿输卵管血流变慢相应感染机会就少。
这套猜想可有道理?

可兽医 发表于 2015-12-31 20:29:57

饥饿疗法我是赞同的,卵黄中的抗体回归鸡体的观点我不赞同,具体原理我也说不清,只是偏向于在非常状态下身体的潜在抵抗力得到了激发

佐君畜牧 发表于 2015-12-31 21:43:55

王振勇 发表于 2015-12-31 17:15
如果死亡率控制在35%以内,药费0.5元/只,产蛋率虽然达不到原来的水平,但也可以控制在接近原来的水平(相 ...

饥饿疗法与药物治疗我做过对比,饥饿疗法的效果要好得多。饥饿疗法如果及早进行,死亡率能控制到5%之内,而不是35%。而且产蛋率可以恢复到90%以上,蛋壳颜色和质量要比药物治疗好的多。药物治疗死亡率较高一般都在15以上,也有60%死亡的,如果在30%以上的话,就真的没有治疗价值了。药物治疗蛋壳颜色差能达到近一个半至两个月。我曾对三个鸡群采取饥饿和药物配合治疗的方法,死亡率在2%之内,而且在20天内恢复到80%产蛋率,一个月恢复到92%产蛋率。这说明饥饿疗法有着较大的优势。

佐君畜牧 发表于 2015-12-31 21:49:00

饥饿疗法应越早越好,应同时添加多维、维生素C,及能量之际,这样有利于产蛋率恢复。如果配合药物治疗恢复能快一些。对高致病性禽流感发病,如果发病快、发病率极高则应考虑捕杀,不建议饥饿疗法,这主要考虑效果差,怕蔓延的因素,特别是在规模化鸡场要以大局为重,根据情况实施。

5928751 发表于 2015-12-31 22:27:58

问心无愧 发表于 2015-12-30 22:25
多年以来,大家一致认为这个饥饿疗法来自基层兽医或养殖户,其实,这个方法是1998年,中国农业大学的乔 ...

老师饥饿疗法是否也适用白羽肉鸡啊?谢谢回复。

5928751 发表于 2015-12-31 22:30:17

Jan.W 发表于 2015-12-30 20:35
哈哈,得不到合理的解释的现象不等于不科学啊,是人们还没有发现其中的规律。
    开始我也很怀疑,恰 ...

老师饥饿疗法是否也适用白羽肉鸡啊?谢谢回复。

王振勇 发表于 2016-1-1 09:07:18

与饥饿疗法相比,药物治疗的情况下死亡率不超过多好是合适的,(若每只鸡的药费0.5元,同时考虑各种成本和将来的产蛋情况),有没有进行过调差和合算的。若有一个明显的大体的界限,有利于根据病情的发展进行判断是采取治疗方法还是饥饿疗法。
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