请教哈哈大叔个问题

wangguoqing

京红蛋鸡300天，蛋率约9成三，四。采食量116克。
豆粕飞涨，尖峰以过，以后的采食量也只多不少，打算调一下配方，请指点一下。
玉米68.5，油0.5，46％豆粕20，蛋氨酸1.8公斤／吨，赖氨酸（98）1公斤／吨，苏氨酸0.25公斤／吨，其余足加。
可行’？@哈哈大叔

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哈哈大叔

      这个你得把完整的配方告诉我才行。

      我可以告诉你蛋鸡营养需要的基本原则：在常温条件下，一定体重的鸡，产一个标准重量的蛋，每天所需要的营养（素）的量是固定的，这与鸡的日龄没有多大关系（或者说可以忽略不计），与采食量没有关系。就是说，不管多少日龄的鸡，不管采食量是多少，每天都必须给它提供产一个蛋所需要的全部营养。很多人提出产蛋高峰期过后日粮应该减少蛋白质的供应量，增加能量的供应量，这个思路是错误的。错在哪里呢？错在把现象当作本质了。不应该看到后期的产蛋率低了，就认为可以降低日粮的蛋白质水平，那些产蛋的鸡产一个蛋仍然需要固定量的各种氨基酸。只是那些不产蛋的鸡不需要那么多营养了。即便是两天产一个蛋的鸡也照常需要那么多的蛋白质营养，因为氨基酸在体内是不能储存的（体成熟后，体内再没有储存氮的地方了）。
      那么，整个产蛋期前后的饲料配方需不需要调整呢？理论上讲不需要（我的产蛋料配方从进入产蛋期开始到650日龄都不需要调整，一个配方到底）。但现实中大多数鸡群是需要调整的。导致需要调整配方的因素主要有两个，一个是温度的变化，一个是体重的增加。这两个因素会导致鸡每天的能量需要量有变化，而氨基酸的需要量没有变化。那我们只调整能量的摄入量就行了。至于怎样调整，太具体了，就不说了。
      就说这些吧，你能理解多少算多少吧。如果你能理解了这些话，你调整配方的思路就清晰了。如果大型蛋鸡企业的营养师看到我的回复，是很幸运的，因为这些话对他们来说会值很多钱。

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wangguoqing

哈哈大叔 发表于 2022-09-23 11:37
      这个你得把完整的配方告诉我才行。

      我可以告诉你蛋鸡营养需要的基本原则：在常温条件下，一定体重的鸡，产一个标准重量的蛋，每天所需要的营养（素）的量是固定的，这与鸡的日龄没有多大关系（或者说可以忽略不计），与采食量没有关系。就是说，不管多少日龄的鸡，不管采食量是多少，每天都必须给它提供产一个蛋所需要的全部营养。很多人提出产蛋高峰期过后日粮应该减少蛋白质的供应量，增加能量的供应量，这个思路是错误的。错在哪里呢？错在把现象当作本质了。不应该看到后期的产蛋率低了，就认为可以降低日粮的蛋白质水平，那些产蛋的鸡产一个蛋仍然需要固定量的各种氨基酸。只是那些不产蛋的鸡不需要那么多营养了。即便是两天产一个蛋的鸡也照常需要那么多的蛋白质营养，因为氨基酸在体内是不能储存的（体成熟后，体内再没有储存氮的地方了）。
      那么，整个产蛋期前后的饲料配方需不需要调整呢？理论上讲不需要（我的产蛋料配方从进入产蛋期开始到650日龄都不需要调整，一个配方到底）。但现实中大多数鸡群是需要调整的。导致需要调整配方的因素主要有两个，一个是温度的变化，一个是体重的增加。这两个因素会导致鸡每天的能量需要量有变化，而氨基酸的需要量没有变化。那我们只调整能量的摄入量就行了。至于怎样调整，太具体了，就不说了。
      就说这些吧，你能理解多少算多少吧。如果你能理解了这些话，你调整配方的思路就清晰了。如果大型蛋鸡企业的营养师看到我的回复，是很幸运的，因为这些话对他们来说会值很多钱。

谢谢回复这么多，玉米68，5％，46％蛋白豆粕20％，豆油0.5％，蛋氨酸0.18％，98％赖氨酸0.1％，苏氨酸0.025％，有机微量0.1％，多微0.025％，氢钙1％，石粉9％，植酸酶0.025％。
体重可能不达标，刚过夏天我半开放舍，
蛋重也不达标。现在用22，5％豆粕。

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中兽

哥们你上次发帖子说用杂粕替代的，有没有搞上？

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wangguoqing

中兽 发表于 2022-09-23 14:11
哥们你上次发帖子说用杂粕替代的，有没有搞上？

你记错了，我说过小散利用非常规原料没有优势可言

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哈哈大叔

wangguoqing 发表于 2022-09-23 12:21
谢谢回复这么多，玉米68，5％，46％蛋白豆粕20％，豆油0.5％，蛋氨酸0.18％，98％赖氨酸0.1％，苏氨酸0.025％，有机微量0.1％，多微0.025％，氢钙1％，石粉9％，植酸酶0.025％。
体重可能不达标，刚过夏天我半开放舍，
蛋重也不达标。现在用22，5％豆粕。

怎么加那么多石粉呢？
石粉的含钙量是多少？

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wangguoqing

哈哈大叔 发表于 2022-09-23 18:27
怎么加那么多石粉呢？
石粉的含钙量是多少？

石粉多吗？我看低比例预混都加9一10呢，具体含量不知。
关于石粉还有问题要请交您，我们这边的石粉都是分筛过颗粒的，育成期间担心鸡小吸收不好，特的让拉石粉的兑了约1／4的石末，产蛋前用的石末。产蛋后就这么用过来了。
前几天石粉用完，又卸了一车纯颗粒状的，鸡蛋头上带眼的多了，感觉韧性也不行（易碎），这两车的原产地是一个地方。
请问这种情况是应激，还是产蛋期的石粉像资料介绍那样必须有一定比例的粉未呢？

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可兽医

wangguoqing 发表于 2022-9-23 19:05
石粉多吗？我看低比例预混都加9一10呢，具体含量不知。
关于石粉还有问题要请交您，我们这边的石粉都是分 ...

我认为应该有一定的粉末

简单一些

哈哈大叔 发表于 2022-09-23 11:37
      这个你得把完整的配方告诉我才行。

      我可以告诉你蛋鸡营养需要的基本原则：在常温条件下，一定体重的鸡，产一个标准重量的蛋，每天所需要的营养（素）的量是固定的，这与鸡的日龄没有多大关系（或者说可以忽略不计），与采食量没有关系。就是说，不管多少日龄的鸡，不管采食量是多少，每天都必须给它提供产一个蛋所需要的全部营养。很多人提出产蛋高峰期过后日粮应该减少蛋白质的供应量，增加能量的供应量，这个思路是错误的。错在哪里呢？错在把现象当作本质了。不应该看到后期的产蛋率低了，就认为可以降低日粮的蛋白质水平，那些产蛋的鸡产一个蛋仍然需要固定量的各种氨基酸。只是那些不产蛋的鸡不需要那么多营养了。即便是两天产一个蛋的鸡也照常需要那么多的蛋白质营养，因为氨基酸在体内是不能储存的（体成熟后，体内再没有储存氮的地方了）。
      那么，整个产蛋期前后的饲料配方需不需要调整呢？理论上讲不需要（我的产蛋料配方从进入产蛋期开始到650日龄都不需要调整，一个配方到底）。但现实中大多数鸡群是需要调整的。导致需要调整配方的因素主要有两个，一个是温度的变化，一个是体重的增加。这两个因素会导致鸡每天的能量需要量有变化，而氨基酸的需要量没有变化。那我们只调整能量的摄入量就行了。至于怎样调整，太具体了，就不说了。
      就说这些吧，你能理解多少算多少吧。如果你能理解了这些话，你调整配方的思路就清晰了。如果大型蛋鸡企业的营养师看到我的回复，是很幸运的，因为这些话对他们来说会值很多钱。

我先保存住，没事时候仔细看，看看能理解多少，我是配方来回调，谢谢老师

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wangguoqing

可兽医 发表于 2022-09-23 19:49
我认为应该有一定的粉末

我们这产蛋期都是纯颗粒的，一直这么喂。
这次为了省钱自配的预混才发现习以为常不一定正确。

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哈哈大叔

wangguoqing 发表于 2022-09-23 19:05
石粉多吗？我看低比例预混都加9一10呢，具体含量不知。
关于石粉还有问题要请交您，我们这边的石粉都是分筛过颗粒的，育成期间担心鸡小吸收不好，特的让拉石粉的兑了约1／4的石末，产蛋前用的石末。产蛋后就这么用过来了。
前几天石粉用完，又卸了一车纯颗粒状的，鸡蛋头上带眼的多了，感觉韧性也不行（易碎），这两车的原产地是一个地方。
请问这种情况是应激，还是产蛋期的石粉像资料介绍那样必须有一定比例的粉未呢？

      一、高营养浓度的配方，要用含钙量38%以上的石粉，尽量降低石粉的用量（降低石粉在配方中的占比）。在高营养浓度配方里，石粉是很贵的！
       二、关于石粉颗粒的大小和比例问题，都不是关键。关键是育成料与产蛋期料的石粉的状态要保持一致。如果在产蛋前期用的是石粉颗粒+一定比例的粉状，产蛋期突然全换成颗粒状的，鸡是适应不了的，会在一定时间内对蛋壳质量产生不良影响。

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可兽医

wangguoqing 发表于 2022-9-23 20:06
我们这产蛋期都是纯颗粒的，一直这么喂。
这次为了省钱自配的预混才发现习以为常不一定正确。

跑养殖场很多年了，发现这种现象非常多，坚持了很多年的做法其实是不科学的。举个例子，经常能遇到蛋重轻的，越轻越想多加蛋白，结果豆粕增加了蛋重也没见改善，其实蛋白供应量差不多的情况下，蛋重的大小主要取决于消化功能。

哈哈大叔

可兽医 发表于 2022-09-23 19:49
我认为应该有一定的粉末

      如果配方计算的很准确，在高浓度日粮配方里这样做是有益的。
      如果用的石粉颗粒较大，则应该重新考虑钙的吸收率。

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哈哈大叔

wangguoqing 发表于 2022-09-23 12:21
谢谢回复这么多，玉米68，5％，46％蛋白豆粕20％，豆油0.5％，蛋氨酸0.18％，98％赖氨酸0.1％，苏氨酸0.025％，有机微量0.1％，多微0.025％，氢钙1％，石粉9％，植酸酶0.025％。
体重可能不达标，刚过夏天我半开放舍，
蛋重也不达标。现在用22，5％豆粕。

      关于植酸酶，不要依赖它，你这个配方里没有多少底物供它发挥作用。如果非要用，它只能作为一个保险系数来用。就是说，把有效磷的水平设定到最低标准，也就是钙磷比例设定到最大（你可能理解不了），额外添加植酸酶。
     我做预混料都不敢用植酸酶，你的胆儿还挺大的。

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wangguoqing

哈哈大叔 发表于 2022-09-23 20:42
      关于植酸酶，不要依赖它，你这个配方里没有多少底物供它发挥作用。如果非要用，它只能作为一个保险系数来用。就是说，把有效磷的水平设定到最低标准，也就是钙磷比例设定到最大（你可能理解不了），额外添加植酸酶。
     我做预混料都不敢用植酸酶，你的胆儿还挺大的。

氢钙也上天了，大叔！
一年多来应用没有不妥，反而以前用预混时常瘫鸡现象没有了，料场据称只加7公斤。我前期，夏天加12公斤以上。

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