再谈发酵中药

tsmc

中药发酵和南方一家公司合作过，主要是开发去除褐斑美白肌肤功效的面膜，产品已通过各项审核，目前在售中，销量和口碑还不错。下面说一下相关实验的问题，供大家参考：

1.我们大约用了100多种菌，包括细菌和真菌，进行不同的发酵方式进行产物分析，包括液体发酵、固体发酵、以及双向发酵，目的是尽量减少有害物质，提高褪黑、祛斑、抗氧化成分；

2.不同菌株发酵后，物质组成变化很大（见下图，A是发酵前的成分分析；B是发酵后的成分分析）；但不同发酵方式影响则很小；

3.不同菌株发酵后，均出现有害物质减少的情况，后续的细胞毒性实验，也验证了该结果。

个人感受：发酵是一个不错的工艺，尤其是在减少有毒有害物质方面，但选择菌株至关重要。另外，发酵后成分的改变，也许会造成原有功效的改变，值得注意。

老杨头

中药是一个混合物，别梦想用分子式去解读，所谓的降解仅是九牛一毛，所以以前我提过；自己感冒去医院治，却去给鸡治感冒，本身就是个笑话

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可兽医

adm 发表于 2022-9-20 10:53
我前段时间就发酵中药的问题请教过业内专家，河南牧业经济学院汪德刚教授观点：1、方向没错，理论上可行， ...

汪教授的回复很客观

赵德峰

老杨头 发表于 2022-09-20 18:52
中药是一个混合物，别梦想用分子式去解读，所谓的降解仅是九牛一毛，所以以前我提过；自己感冒去医院治，却去给鸡治感冒，本身就是个笑话

这个你又说在外行话了

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tsmc

尽管大学期间学过中兽医，但我依然认为我是一个门外汉，所以很少参与中医、中药的话题讨论。下面谈谈我对中药的一些看法，供大家拍砖！

1.目前社会上对中药有两种截然不同的看法：①在现代医学进展进程中，中药所起的作用不大，甚至是非常小；②中药很有用，但中药必需使用复方，且不能按照现代科学标准来评判，必须用它自己特殊的标准。 

2.对上述两种观点我不站队，但我想说一下，其实现代科学技术的发展为中药走向世界做出了不可磨灭的贡献。我觉得中药开发和科学技术发展结合起来，也许会把传统中尚未开发的、可能造福人类的中药推向世界。

3.众所周知，青蒿素的发现已经获得诺贝尔奖，堪称中国过去一个世纪中最重要的一项来自中药的药物发现。其实还有一味药，三氧化二砷（砒霜的核心成分），在治疗急性早幼粒白血病上有很好的功效，现在已被全世界所接受，其贡献也具备获诺奖的可能。

4.青蒿不仅记载于古代中药书中，而且在中国民间也有使用的记录。屠呦呦研究小组在研究期间梳理出了接近1000个中药，其中有乌头、乌梅、鳖甲、青蒿等。实验结果表明，青蒿水煎剂无效、95%乙醇提取物药效仅30%到40%。之所以采取这些分离办法是因为有些古书曾记载热水煮青蒿用于治疗疟疾，这些记载在一定程度上阻碍了药物的开发。 

5.经过无数次实验摸索，1971年下半年，屠呦呦提出用乙醚提取青蒿，实验结果表明，其提取物抗疟作用达95%到100%。然后，屠呦呦研究小组与中国科学院上海有机所、中国科学院生物物理研究所等合作，解析了青蒿素结构，结果发现现青蒿素是一种新型的倍半萜内酯。

6.自此，青蒿素在抗疟的道路上大放异彩，青蒿素的成功无疑是现代科学技术与传统中药成功结合的典范，值得大家思考和借鉴。

7.有时间再给大家讲一下三氧化二砷的发现历程，它也是现代科学技术与传统中药有机结合的典范，也值得大家参考借鉴。

养鸡老胡

嘿嘿，中药本身是土生土长的东西，现在却变的高大上了。一是简便的单方效方没有继承，二是规模化饲养中药体积大不方便。时事造英雄，随着西药的滥用，中药的简便廉验的优势又突出了。
如上楼说的蒿子治球虫白冠病，效果钢钢的。农村田间地头常见。中药吗，懂的是宝，不懂是草！

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hu215A01

不信药信饼药.酒曲就是发酵的中药.人吃的豆豉.腐乳均是发酵而成.桅子豉汤中的淡豆豉.焦三仙里的神曲均是发酵而成的.

tsmc

在中国，从中药中分离有效单体的研究可以追溯到上世纪初。

1920年左右，北京协和医学院的陈克恢从他中医出身的舅舅那里知道麻黄在临床上的重要性后，决定深入研究它。大量的研究发现，麻黄中含有升高血压的物质，经过不断地努力，最终分离得到了麻黄碱。但很快他就意识到，该物质早被日本科学家在19世纪分离出来了，并且命名为ephedrine（麻黄碱），但其药物作用并没有阐述清楚。后经过无数的实验，陈克恢搞清楚了麻黄碱的拟肾上腺素功能，为麻黄碱走向临床奠定了理论基础。

1940年左右，在中央卫生实验院工作的张昌绍致力于抗疟药物的开发，经过不断尝试最终从中药常山中分离到常山碱、常山新碱等，实验结果表明有很好的有抗疟作用，但其催吐的副作用太大而未得到广泛应用。

1970年左右，屠呦呦等发现抗疟药青蒿素的路径类似于张昌绍1940年代研究常山的方法。但遗憾的是，到目前为止人们对青蒿素抗疟机理还没有搞清楚，所以在一定程度上限制了新的抗疟药物的开发。

常老师1

tsmc 发表于 2022-09-21 12:25
尽管大学期间学过中兽医，但我依然认为我是一个门外汉，所以很少参与中医、中药的话题讨论。下面谈谈我对中药的一些看法，供大家拍砖！

1.目前社会上对中药有两种截然不同的看法：①在现代医学进展进程中，中药所起的作用不大，甚至是非常小；②中药很有用，但中药必需使用复方，且不能按照现代科学标准来评判，必须用它自己特殊的标准。 

2.对上述两种观点我不站队，但我想说一下，其实现代科学技术的发展为中药走向世界做出了不可磨灭的贡献。我觉得中药开发和科学技术发展结合起来，也许会把传统中尚未开发的、可能造福人类的中药推向世界。

3.众所周知，青蒿素的发现已经获得诺贝尔奖，堪称中国过去一个世纪中最重要的一项来自中药的药物发现。其实还有一味药，三氧化二砷（砒霜的核心成分），在治疗急性早幼粒白血病上有很好的功效，现在已被全世界所接受，其贡献也具备获诺奖的可能。

4.青蒿不仅记载于古代中药书中，而且在中国民间也有使用的记录。屠呦呦研究小组在研究期间梳理出了接近1000个中药，其中有乌头、乌梅、鳖甲、青蒿等。实验结果表明，青蒿水煎剂无效、95%乙醇提取物药效仅30%到40%。之所以采取这些分离办法是因为有些古书曾记载热水煮青蒿用于治疗疟疾，这些记载在一定程度上阻碍了药物的开发。 

5.经过无数次实验摸索，1971年下半年，屠呦呦提出用乙醚提取青蒿，实验结果表明，其提取物抗疟作用达95%到100%。然后，屠呦呦研究小组与中国科学院上海有机所、中国科学院生物物理研究所等合作，解析了青蒿素结构，结果发现现青蒿素是一种新型的倍半萜内酯。

6.自此，青蒿素在抗疟的道路上大放异彩，青蒿素的成功无疑是现代科学技术与传统中药成功结合的典范，值得大家思考和借鉴。

7.有时间再给大家讲一下三氧化二砷的发现历程，它也是现代科学技术与传统中药有机结合的典范，也值得大家参考借鉴。

从你的网名推测是泰山医学院。什么时间学的中兽医？

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tsmc

常老师1 发表于 2022-9-22 18:12
从你的网名推测是泰山医学院。什么时间学的中兽医？

常老师你好，我本科是兽医专业（中农），由于上学的时候不喜欢这个专业，也不打算未来长期从事这个专业，所以在读本科的时候，辅修了第二学位，计算机专业，拿到学位后去台积电实习了半年。在实习期间，对台积电(Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, Ltd )的企业文化非常认可，所以在很多论坛中的名字都是TSMC，和泰山医学院无关（Taishan Medical College）.

常老师1

tsmc 发表于 2022-09-23 09:33
常老师你好，我本科是兽医专业（中农），由于上学的时候不喜欢这个专业，也不打算未来长期从事这个专业，所以在读本科的时候，辅修了第二学位，计算机专业，拿到学位后去台积电实习了半年。在实习期间，对台积电(Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, Ltd )的企业文化非常认可，所以在很多论坛中的名字都是TSMC，和泰山医学院无关（Taishan Medical College）.

我去过两次台湾。湾湾人的平均文化素养比大陆高。

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