实验室与临床的轨道偏差（2）

问心无愧

        这个发病鸡舍的鸡笼共三趟（见上帖实验室与临床的轨道偏差（1），集中死亡的主要在靠近鸡舍北墙的一列。这一列鸡由东到西陆续死亡。解剖死亡的鸡喉气管没有出血。由此可以排除新城疫、禽流感、喉气管等一些病毒性疾病，唯一符合病毒类疾病条件的就是腺病毒。按照现场发病和解剖的情况随诊断为鸡毒支原体和腺病毒混合感染。随即留下治疗支原体的药物太妙菌素和腺病毒抗体。之后带回几只发病鸡肝脏到实验室诊断。


       那么，为什么不等实验室结果出来之后再用药呢？这就是实验室数据和临床兽医之间的轨道偏差。这个腺病毒抗体的制作需要大剂量油苗注射蛋鸡后取其蛋黄制成，而市场上多是多价联苗，本抗体就是新城疫、H9、法氏囊、腺病毒四联多价抗体。在之前没有实验室数据的时候遇到这类病例基本注射了就好，至于说是不是腺病毒或其他三种疾病，兽医并不知道，只知道不管是不是这4种病，只要注射了抗体就好了，这个是兽医的经验。如果局限于实验室的数据就会受到治疗用药上的束缚，什么也干不了。


      就这样，23日下午，养殖户开始对发病严重的一列鸡群注射腺病毒抗体。由于之前使用的含有球虫药的颗粒料正在使用，所以，泰妙不能使用。与此同时，我们实验室也开始检测病鸡肝脏病样。实验室有全血型腺病毒和4型心包积液两种引物，该鸡群没有心包积液，随采用全血型引物开始试验。下午4点多实验结果出来了。答案是：排除腺病毒。


这是利用金属浴仪把病毒RNA反转录为DNA，RNA病毒比DNA病毒多一道这个程序。





  设置PCR腺病毒程序


实验报告





实验采取的阴性对照




        实验结果出来后没有及时告诉养殖户，因为这个时间养殖户没有给鸡群注射完抗体，怕他擅自主张停止使用抗体。但是，这个病到底是什么？随把考虑重点转移到细菌方面来。从肝脏症状分析不外乎三种：鸡白痢沙门氏菌、鸡毒支原体、弧菌性肝炎。由于实验室没有沙门氏菌和弧菌性肝炎的抗原，也没有检测的条件。鸡毒支原体不用检测，肯定有。沙门氏菌用药药敏不用做，心里有底。弧菌性肝炎基本不考虑，据易邦实验室统计，这个病发病很少，一年也难的能检测到两例。

       第二天，给养殖户打电话，养殖户说昨天注射的鸡群今天的死亡率好像更多，大群精神发呆，完了。养殖户说，死亡增加有两种可能，一种是鸡群太瘦，皮包骨头没有肉，只能把3ml抗体注射在皮下，导致有些抗体注射进了腹腔。二，3ml的抗体进入机体，对鸡群有严重应激。加上我告诉他的结果又不是腺病毒，养殖户更加绝望。不管他怎么想，我心里有底，鸡群药物还是要用。当天中午把治疗沙门氏菌的药物送过去，让他马上给鸡群饮水。

       第三天也就是昨天，养殖户上午10点多给我来电话，很高兴，鸡群精神状态明显好转，死亡两只。刚才电话联系，养殖户说今天死亡三只，大群安然无恙，精神状态良好。

       总结：1，鸡群明明没有腺病毒为什么用腺病毒抗体能有作用？难道是新城疫、H9、法氏囊三种抗体有作用?他们为什么有作用？难道除此之外抗体中还有其他抗体再起作用？所有只是猜测，没有结果。2、兽医治病要结合经验和实验室结论，不要死板硬套的不灵活。很多被实验室定为死刑的都被兽医救活了。

妙手不回春

不了解大群状况，完全是个人愚见，说的不好请大家海涵：
1.长期的消瘦应该有慢性消耗性疾病，比如霉菌毒素蓄积中毒，支原体看样子是老病根了
2.肝脏的出血我更怀疑是弧菌性肝炎，加上霉菌毒素蓄积中毒，
如果让我治疗，我会选择一些品质比较好的脱霉剂，和保肝护肾疏肝解郁的中药，加上一些提升免疫力的药物，固本增免，加上敏感抗生素一块治疗支原体


   

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张智慧

谢谢分享过程，理论和实践高度结合的病例诊治过程，谢谢分享。

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可兽医

生命科学就是这样的，往往很难找到准确的原因。就拿新冠来说，从哪个物种传给人的，零号病人是谁也都是考证不出来的。作为临床兽医，能处置到这个程度已经非常难得了，给魏老师点赞

沙漠男人

沙门氏菌用什么药比较敏感？

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张彭蒲南

有硕士在实验室指导，有实验室检测的支持，兽医诊疗水平必将有飞跃的发展。前些天有家猪病，解剖烂肺，兽医说是蓝耳，做了PCR,结果是阴性。临床经验很重要，实验室检测更重要。没有搞过实验室的，是体会不到的。

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问心无愧

张彭蒲南 发表于 2021-02-26 20:49
有硕士在实验室指导，有实验室检测的支持，兽医诊疗水平必将有飞跃的发展。前些天有家猪病，解剖烂肺，兽医说是蓝耳，做了PCR,结果是阴性。临床经验很重要，实验室检测更重要。没有搞过实验室的，是体会不到的。

章老师具有多年实验室经验，今后多指导

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静下心来。

这现象和我去年真的一样。我的是肉杂，看过的人都说腺病毒，就是治不好，因为打了疫苗，快出栏了，所以也没打抗体。后来在河北农大化验，不是腺病毒。唉

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问心无愧

妙手不回春 发表于 2021-02-26 18:00
不了解大群状况，完全是个人愚见，说的不好请大家海涵：
1.长期的消瘦应该有慢性消耗性疾病，比如霉菌毒素蓄积中毒，支原体看样子是老病根了
2.肝脏的出血我更怀疑是弧菌性肝炎，加上霉菌毒素蓄积中毒，
如果让我治疗，我会选择一些品质比较好的脱霉剂，和保肝护肾疏肝解郁的中药，加上一些提升免疫力的药物，固本增免，加上敏感抗生素一块治疗支原体


   

直接用药很难治好，需要特殊方式

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问心无愧

沙漠男人 发表于 2021-02-26 20:14
沙门氏菌用什么药比较敏感？

常用的兽用药很少有敏感的。

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问心无愧

妙手不回春 发表于 2021-02-26 18:00
不了解大群状况，完全是个人愚见，说的不好请大家海涵：
1.长期的消瘦应该有慢性消耗性疾病，比如霉菌毒素蓄积中毒，支原体看样子是老病根了
2.肝脏的出血我更怀疑是弧菌性肝炎，加上霉菌毒素蓄积中毒，
如果让我治疗，我会选择一些品质比较好的脱霉剂，和保肝护肾疏肝解郁的中药，加上一些提升免疫力的药物，固本增免，加上敏感抗生素一块治疗支原体


   

霉菌这一块没有检测，不敢确定。

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撒哈拉

妙手不回春 发表于 2021-02-26 18:00
不了解大群状况，完全是个人愚见，说的不好请大家海涵：
1.长期的消瘦应该有慢性消耗性疾病，比如霉菌毒素蓄积中毒，支原体看样子是老病根了
2.肝脏的出血我更怀疑是弧菌性肝炎，加上霉菌毒素蓄积中毒，
如果让我治疗，我会选择一些品质比较好的脱霉剂，和保肝护肾疏肝解郁的中药，加上一些提升免疫力的药物，固本增免，加上敏感抗生素一块治疗支原体


   

赞同

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问心无愧

今天回访养殖户，鸡群采食量己近正常量。

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扬帆初春的早晨

抗体注射效果见效了，回头看看pcr操作中核酸提取，何况实验本身还没有阳性对照。

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老杨头

临床的优势是经验，化验结果出来这个间隔期必须用药，象这种责任型老师真的可遇不可求，若是我遇到这种情况，只能先上干扰素配合临症中草药

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