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实验室与临床的轨道偏差(2)

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以真心实意帮助养殖业为己任.

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发表于 2021-2-26 16:47:43 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河北邢台

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        这个发病鸡舍的鸡笼共三趟(见上帖实验室与临床的轨道偏差(1),集中死亡的主要在靠近鸡舍北墙的一列。这一列鸡由东到西陆续死亡。解剖死亡的鸡喉气管没有出血。由此可以排除新城疫、禽流感、喉气管等一些病毒性疾病,唯一符合病毒类疾病条件的就是腺病毒。按照现场发病和解剖的情况随诊断为鸡毒支原体和腺病毒混合感染。随即留下治疗支原体的药物太妙菌素和腺病毒抗体。之后带回几只发病鸡肝脏到实验室诊断。


       那么,为什么不等实验室结果出来之后再用药呢?这就是实验室数据和临床兽医之间的轨道偏差。这个腺病毒抗体的制作需要大剂量油苗注射蛋鸡后取其蛋黄制成,而市场上多是多价联苗,本抗体就是新城疫、H9、法氏囊、腺病毒四联多价抗体。在之前没有实验室数据的时候遇到这类病例基本注射了就好,至于说是不是腺病毒或其他三种疾病,兽医并不知道,只知道不管是不是这4种病,只要注射了抗体就好了,这个是兽医的经验。如果局限于实验室的数据就会受到治疗用药上的束缚,什么也干不了。


      就这样,23日下午,养殖户开始对发病严重的一列鸡群注射腺病毒抗体。由于之前使用的含有球虫药的颗粒料正在使用,所以,泰妙不能使用。与此同时,我们实验室也开始检测病鸡肝脏病样。实验室有全血型腺病毒和4型心包积液两种引物,该鸡群没有心包积液,随采用全血型引物开始试验。下午4点多实验结果出来了。答案是:排除腺病毒。


这是利用金属浴仪把病毒RNA反转录为DNA,RNA病毒比DNA病毒多一道这个程序。


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  设置PCR腺病毒程序
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实验报告

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实验采取的阴性对照

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        实验结果出来后没有及时告诉养殖户,因为这个时间养殖户没有给鸡群注射完抗体,怕他擅自主张停止使用抗体。但是,这个病到底是什么?随把考虑重点转移到细菌方面来。从肝脏症状分析不外乎三种:鸡白痢沙门氏菌、鸡毒支原体、弧菌性肝炎。由于实验室没有沙门氏菌和弧菌性肝炎的抗原,也没有检测的条件。鸡毒支原体不用检测,肯定有。沙门氏菌用药药敏不用做,心里有底。弧菌性肝炎基本不考虑,据易邦实验室统计,这个病发病很少,一年也难的能检测到两例。

       第二天,给养殖户打电话,养殖户说昨天注射的鸡群今天的死亡率好像更多,大群精神发呆,完了。养殖户说,死亡增加有两种可能,一种是鸡群太瘦,皮包骨头没有肉,只能把3ml抗体注射在皮下,导致有些抗体注射进了腹腔。二,3ml的抗体进入机体,对鸡群有严重应激。加上我告诉他的结果又不是腺病毒,养殖户更加绝望。不管他怎么想,我心里有底,鸡群药物还是要用。当天中午把治疗沙门氏菌的药物送过去,让他马上给鸡群饮水。

       第三天也就是昨天,养殖户上午10点多给我来电话,很高兴,鸡群精神状态明显好转,死亡两只。刚才电话联系,养殖户说今天死亡三只,大群安然无恙,精神状态良好。

       总结:1,鸡群明明没有腺病毒为什么用腺病毒抗体能有作用?难道是新城疫、H9、法氏囊三种抗体有作用?他们为什么有作用?难道除此之外抗体中还有其他抗体再起作用?所有只是猜测,没有结果。2、兽医治病要结合经验和实验室结论,不要死板硬套的不灵活。很多被实验室定为死刑的都被兽医救活了。

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鸡网学院专科生

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发表于 2021-2-26 18:00:39 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东菏泽
不了解大群状况,完全是个人愚见,说的不好请大家海涵:
1.长期的消瘦应该有慢性消耗性疾病,比如霉菌毒素蓄积中毒,支原体看样子是老病根了
2.肝脏的出血我更怀疑是弧菌性肝炎,加上霉菌毒素蓄积中毒,
如果让我治疗,我会选择一些品质比较好的脱霉剂,和保肝护肾疏肝解郁的中药,加上一些提升免疫力的药物,固本增免,加上敏感抗生素一块治疗支原体


   
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安徽省 宿州市
发表于 2021-2-26 19:21:49 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宣城
谢谢分享过程,理论和实践高度结合的病例诊治过程,谢谢分享。
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JBZYW监察大使

走快乐养鸡之路

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内蒙古
发表于 2021-2-26 20:02:59 | 显示全部楼层 来自: 中国
生命科学就是这样的,往往很难找到准确的原因。就拿新冠来说,从哪个物种传给人的,零号病人是谁也都是考证不出来的。作为临床兽医,能处置到这个程度已经非常难得了,给魏老师点赞
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鸡网学院初中生

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发表于 2021-2-26 20:14:03 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国河南平顶山
沙门氏菌用什么药比较敏感?
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版主

主推毒感康(治鸡痘)、咳喘康、三黄翁、清营、郁黄和《鸡谱续》

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山东省德州市
发表于 2021-2-26 20:49:56 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东
有硕士在实验室指导,有实验室检测的支持,兽医诊疗水平必将有飞跃的发展。前些天有家猪病,解剖烂肺,兽医说是蓝耳,做了PCR,结果是阴性。临床经验很重要,实验室检测更重要。没有搞过实验室的,是体会不到的。
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 楼主| 发表于 2021-2-26 21:26:19 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
张彭蒲南 发表于 2021-02-26 20:49
有硕士在实验室指导,有实验室检测的支持,兽医诊疗水平必将有飞跃的发展。前些天有家猪病,解剖烂肺,兽医说是蓝耳,做了PCR,结果是阴性。临床经验很重要,实验室检测更重要。没有搞过实验室的,是体会不到的。

章老师具有多年实验室经验,今后多指导
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鸡网学院高中生

Rank: 4

发表于 2021-2-26 21:42:51 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
这现象和我去年真的一样。我的是肉杂,看过的人都说腺病毒,就是治不好,因为打了疫苗,快出栏了,所以也没打抗体。后来在河北农大化验,不是腺病毒。唉
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 楼主| 发表于 2021-2-26 22:41:23 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
妙手不回春 发表于 2021-02-26 18:00
不了解大群状况,完全是个人愚见,说的不好请大家海涵:
1.长期的消瘦应该有慢性消耗性疾病,比如霉菌毒素蓄积中毒,支原体看样子是老病根了
2.肝脏的出血我更怀疑是弧菌性肝炎,加上霉菌毒素蓄积中毒,
如果让我治疗,我会选择一些品质比较好的脱霉剂,和保肝护肾疏肝解郁的中药,加上一些提升免疫力的药物,固本增免,加上敏感抗生素一块治疗支原体


   

直接用药很难治好,需要特殊方式
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 楼主| 发表于 2021-2-26 22:42:25 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
沙漠男人 发表于 2021-02-26 20:14
沙门氏菌用什么药比较敏感?

常用的兽用药很少有敏感的。
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河北邢台
 楼主| 发表于 2021-2-26 22:50:02 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
妙手不回春 发表于 2021-02-26 18:00
不了解大群状况,完全是个人愚见,说的不好请大家海涵:
1.长期的消瘦应该有慢性消耗性疾病,比如霉菌毒素蓄积中毒,支原体看样子是老病根了
2.肝脏的出血我更怀疑是弧菌性肝炎,加上霉菌毒素蓄积中毒,
如果让我治疗,我会选择一些品质比较好的脱霉剂,和保肝护肾疏肝解郁的中药,加上一些提升免疫力的药物,固本增免,加上敏感抗生素一块治疗支原体


   

霉菌这一块没有检测,不敢确定。
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鸡网学院本科生

Rank: 6Rank: 6

发表于 2021-2-26 22:54:43 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
妙手不回春 发表于 2021-02-26 18:00
不了解大群状况,完全是个人愚见,说的不好请大家海涵:
1.长期的消瘦应该有慢性消耗性疾病,比如霉菌毒素蓄积中毒,支原体看样子是老病根了
2.肝脏的出血我更怀疑是弧菌性肝炎,加上霉菌毒素蓄积中毒,
如果让我治疗,我会选择一些品质比较好的脱霉剂,和保肝护肾疏肝解郁的中药,加上一些提升免疫力的药物,固本增免,加上敏感抗生素一块治疗支原体


   

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河北邢台
 楼主| 发表于 2021-2-28 08:26:49 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国
今天回访养殖户,鸡群采食量己近正常量。
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鸡网学院初中生

Rank: 3Rank: 3

发表于 2021-3-25 17:02:06 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
抗体注射效果见效了,回头看看pcr操作中核酸提取,何况实验本身还没有阳性对照。
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鸡网学院终级

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

年度论坛贡献奖热心助人勋章

来自
山东省
发表于 2021-3-28 13:34:36 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
临床的优势是经验,化验结果出来这个间隔期必须用药,象这种责任型老师真的可遇不可求,若是我遇到这种情况,只能先上干扰素配合临症中草药
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