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发表于 2020-12-22 22:00:35 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东潍坊

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有没有这种感觉啊,
干咳明明是阴虚,滋阴降火却无效!
沙参麦冬汤,清燥救肺汤不对症?
还是药的质量?辨证不对?
纳了闷了,
刚刚看了篇文章,
说是正治无效,反而加重症状,
反治却效果很好,用什么呢?
苓甘五味姜辛夏杏汤,
仔细品味一下;
干咳不一定无痰,
干咳与燥咳不一样,
外感咳与内伤咳也不一样,
外感燥咳与内伤燥咳也不一样,
那么说燥咳也会有痰,
所以也可以从痰论治,
那么二陈汤还是主力基础方,
欢迎各位老师指导一下


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发表于 2020-12-23 01:02:39 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国河南商丘
首先干咳,我认为不一定是阴虚,五脏皆可至咳,辩证只去抓咳嗽和痰,这不符合中医的整体观,
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发表于 2020-12-23 01:18:59 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国河南商丘
首先干咳不一定是阴虚,也可以是阳虚,同时五脏皆可至咳,辨证只去抓咳与痰,这不符合中医的整体观,
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 楼主| 发表于 2020-12-23 08:14:25 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
农派附子 发表于 2020-12-23 01:18
首先干咳不一定是阴虚,也可以是阳虚,同时五脏皆可至咳,辨证只去抓咳与痰,这不符合中医的整体观,

谢谢回复,先看看这个"冰伏""热伏",起病急,多由外感而来,阳虚则生外寒,或者这个寒是抽象概念,素体表现并不那么明显,但是发生外感发热是肯定的,那么大量的苦寒药用上了,热从表面看退去了,但没过多久,小鸡食欲减少了,解剖发现腺胃松弛成布代子了,那么就是冰伏于内了
本来亚健康状态阳虚,环境干燥,发热则渴,饮水增加就是本能抗热,水为阴寒之物,外邪遇寒从阴化,形成冰伏

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 楼主| 发表于 2020-12-23 08:25:12 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
冰伏就是寒水不化,阳虚相对阴盛,阴盛生内热,热灼津少,又不想喝水,是里寒之故,津少又热,这个热本为虚热,虚为阳虚,所以热不很大;阴盛为血热,可不是躁吗,看看解剖,气囊火形成了,是不是这样
但是我们看到气囊炎死的鸡都不瘦,发病过程短,是吧,与用药有关系?
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 楼主| 发表于 2020-12-23 08:29:46 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
咳为气虚,有有阳虚,阴虚不存在?低热怎么来的?
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 楼主| 发表于 2020-12-23 08:35:35 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
欢迎各位老师参与讨论
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发表于 2020-12-23 08:40:09 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
当理论与实践不一致甚至矛盾的时候,要进行理论修正和创新。
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发表于 2020-12-23 08:41:04 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
理论也是经验总结,经验都有时空局限,理论不是紧箍咒,尤其不能生搬硬套。
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 楼主| 发表于 2020-12-23 08:50:45 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
谢谢赵老师回复,
病机就在起病急,临床他都不给你时间治疗,这个高热灼津,即伤阳又伤阴,我们说脱水,急性脱水10%即可死亡,我们要有自己的理论。
阴伤即虚,那么气阴两虚形成,
针对的是支堵和气囊炎病机
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 楼主| 发表于 2020-12-23 08:52:40 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
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主推毒感康(治鸡痘)、咳喘康、三黄翁、清营、郁黄和《鸡谱续》

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发表于 2020-12-23 08:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国山东德州
单纯就干咳来辨证,太过宽泛,往往大家没有说到一块去。关于反治,不是无原则的反治,是指真假寒热、或真假虚实的时候,表像为假证的用法。反治和反佐不是一个概念。
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发表于 2020-12-23 09:01:37 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国河南商丘
老师,你列个议题吧,东一榔头,西一榔头,这太广泛了,
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 楼主| 发表于 2020-12-23 09:15:06 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
赵德峰 发表于 2020-12-23 08:40
当理论与实践不一致甚至矛盾的时候,要进行理论修正和创新。

理论与实践矛盾是不是可看做思路偏离,
这在临床很重要,就算制药也很重要
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 楼主| 发表于 2020-12-23 09:17:26 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
临床只能分享成果,理论数据很难讲清,
都想少花钱,多治病
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