新城疫防疫问题

weixiquan

7日龄冻干苗+油苗21天二免，在二免后是否要中和冻干苗+油苗产生的总的抗体，再形成新的抗体。

通航

这个问题提的好，对临床很有实际指导意义，请后面的专业人士（长期搞抗体检测）来回答，在此先谢，恭而候之。

大宝椒

学习

问心无愧

引用楼主weixiquan于2009-03-01 09:22发表的 新城疫防疫问题 :
7日龄冻干苗+油苗21天二免，在二免后是否要中和冻干苗+油苗产生的总的抗体，再形成新的抗体。

在50日龄前不用考虑中和抗体的问题，不会。基本上所有的免疫仅仅是基础免疫，抗体难于达到理想的高度。此时的各个免疫气管都是日趋成熟，免疫的效果会随着次数的增加越来越好。

bian123

不会。

流感

中和冻干苗+油苗产生的总的抗体

卧虎藏龙

8日龄冻干苗加油苗，一般情况下足够了。

鸡舞翩翩

8日龄冻干苗加油苗。

佐君畜牧

引用楼主weixiquan于2009-03-01 09:22发表的 新城疫防疫问题 :
7日龄冻干苗+油苗21天二免，在二免后是否要中和冻干苗+油苗产生的总的抗体，再形成新的抗体。

这个程序是大家常见的程序，是有一定道理的。一般7日令首免时母源抗体具有一定的数量，这次免疫（首免）的弱毒苗必然要中和母源抗体，使抗体降低，同时，刺激产生一定的新的抗体，这样的抗体效价一般不会高，再说，7日令时因为机体免疫功能尚不完善，刺激产生抗体的能力较差，也不会产生高的循环抗体。但是，这次的免疫能够刺激机体，引起分泌型抗体 IgM的分泌，并诱发机体的细胞免疫作用，使一些淋巴细胞如B细胞T细胞等致敏、分化，在局部免疫作用和细胞免疫作用方面产生作用，而且为以后循环抗体的产生打下基础，所以是很有必要的。而同时免疫的油苗由于油苗本身产生的抗体时间较长，第一次免疫要达到一定的免疫力一般需要的时间在15天以上，也就是需要在22日令左右产生，所以当二免时也正是循环抗体刚开始产生的时候，所以，一般中和以前抗体的影响不大。而且，二免时使用的一般是弱毒苗，可以增强细胞免疫作用和局部免疫作用，从而使鸡群达到保护。所以这个程序是很有道理的。

通航

这不是谈免疫程序而是问：当二免时是否先中和上次抗体---再产生新的抗体？上述回帖有三种意见：不会，会，会但影响不大。这个问题有两个现实意义：1. 疫苗是抗原不是抗体，抗原---凡是能刺激机体产生抗体和致敏淋巴细胞，并能与之结合，引起特异性免疫应答的物质称为抗原。抗体---抗体是在抗原刺激下产生，并能与之特异性结合的免疫球蛋白。母源抗体，疫苗上次残留抗体会中和进入机体的（活苗）抗原，从而影响到抗原的效能即免疫效果。而抗原对母源抗体，上次残留抗体会有一定的“应答影响”（抗体暂时下降），而“不是”先中和原有抗体，再产生新的抗体。2. 抗体对灭活苗没有中和作用，所以干油合一，能较好解决免疫中，抗原被抗体中和这一问题。上次《免疫间隙》文章对这一观点引起较大反响，究竟是会还是不会？长期搞抗体检测的同志最有发言权，关注中...。

禽病先生

引用第8楼佐君畜牧于2009-03-01 21:44发表的  :

这个程序是大家常见的程序，是有一定道理的。一般7日令首免时母源抗体具有一定的数量，这次免疫（首免）的弱毒苗必然要中和母源抗体，使抗体降低，同时，刺激产生一定的新的抗体，这样的抗体效价一般不会高，再说，7日令时因为机体免疫功能尚不完善，刺激产生抗体的能力较差，也不会产生高的循环抗体。但是，这次的免疫能够刺激机体，引起分泌型抗体 IgM的分泌，并诱发机体的细胞免疫作用，使一些淋巴细胞如B细胞T细胞等致敏、分化，在局部免疫作用和细胞免疫作用方面产生作用，而且为以后循环抗体的产生打下基础，所以是很有必要的。而同时免疫的油苗由于油苗本身产生的抗体时间较长，第一次免疫要达到一定的免疫力一般需要的时间在15天以上，也就是需要在22日令左右产生，所以当二免时也正是循环抗体刚开始产生的时候，所以，一般中和以前抗体的影响不大。而且，二免时使用的一般是弱毒苗，可以增强细胞免疫作用和局部免疫作用，从而使鸡群达到保护。所以这个程序是很有道理的。

同意！其实，佐君畜牧已经介绍了二免中和上次首免产生抗体的情况，只是影响不大而已。说的很有道理！这一程序多有人用，也是因为这个道理。

佐君畜牧

引用第9楼通航于2009-03-02 10:05发表的  :
这不是谈免疫程序而是问：当二免时是否先中和上次抗体---再产生新的抗体？上述回帖有三种意见：不会，会，会但影响不大。这个问题有两个现实意义：1. 疫苗是抗原不是抗体，抗原---凡是能刺激机体产生抗体和致敏淋巴细胞，并能与之结合，引起特异性免疫应答的物质称为抗原。抗体---抗体是在抗原刺激下产生，并能与之特异性结合的免疫球蛋白。母源抗体，疫苗上次残留抗体会中和进入机体的（活苗）抗原，从而影响到抗原的效能即免疫效果。而抗原对母源抗体，上次残留抗体会有一定的“应答影响”（抗体暂时下降），而“不是”先中和原有抗体，再产生新的抗体。2. 抗体对灭活苗没有中和作用，所以干油合一，能较好解决免疫中，抗原被抗体中和这一问题。上次《免疫间隙》文章对这一观点引起较大反响，究竟是会还是不会？长期搞抗体检测的同志最有发言权，关注中...。

对于二免是否中和上次抗体和产生新抗体问题，可以这样简单的回答:既中和上次的抗体，也能产生新抗体；而这个过程是同时进行的，并不是中和抗体的时候就不能产生新抗体了；因为，二免的疫苗（主要是弱毒苗）进入机体后，有一些可能会遇到抗体发生中和，但是并不是所有的疫苗都能遇到抗体，这些没有遇到抗体的疫苗还可以刺激机体，致敏淋巴细胞，活化体内的记忆性T细胞和B细胞，使淋巴细胞分化变成细胞毒性T细胞和浆细胞从而诱发细胞免疫作用和体液免疫作用，这个时侯就产生了抗体。也就是说，抗原抗体在身体中并不是单纯的中和问题，还有刺激再生的问题，这两个问题是互相渗透的，既对立有统一的。所以，如果按通航老师的方式回答的话那就简单了，就是“会”和“能”。

happy

说得太好了

liyuanyuan

谈的都有道理，风云使者阐述清楚了，通航，是在进一步的从字眼辩证论证这个问题

通航

“在二免后是否要中和冻干苗+油苗产生的总的抗体，再形成新的抗体”？---不完全是这样，免疫应答是一个“相互渗透，对立统一的及其复杂的过程。佐君的解释 ，受益匪浅。