中农康泰贝尔禽病研究群的讨论记录

王留英

上次我和大家谈了流感的诊断，今天和大家聊一下治疗
夏月晨光(626547584) 19:26:18
说起对流感的治疗，我们首先就得要清楚它的发病过程，亦即它的发病原因
夏月晨光(626547584) 19:28:24
中医学中有一句话叫：正气存焉，邪不可干
夏月晨光(626547584) 19:30:12
也就是说，只要自身的抵抗力存在，病邪是不会危害到肌体的
夏月晨光(626547584) 19:32:11
只有在某种情况下，使肌体的抵抗力下降，病邪才会乘虚而入，以至于侵害肌体
夏月晨光(626547584) 19:33:42
流感更是这样，总结一句话就是：内火不生，外感无存
夏月晨光(626547584) 19:37:02
那么知道了它的发病原因，我们就得要寻其宗而治其本

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夏月晨光(626547584) 19:38:22
我常用的治疗方法我把它叫做“内外双清”
夏月晨光(626547584) 19:39:36
就是外解邪热，内清实火
夏月晨光(626547584) 19:41:25
首先，外解邪热它是通过药物使得商为表征的病邪直接从体表清除
夏月晨光(626547584) 19:43:33
而内清实火则是从本质上消除发病原因，使肌体能够快速的提高抵抗力
夏月晨光(626547584) 19:44:54
但更重要的还是预防病邪的进一步传变
真情永远(451719498) 19:45:30
夏月老师分析的透彻
夏月晨光(626547584) 19:45:51
我们经常会遇到这样的事情
夏月晨光(626547584) 19:47:03
当流感发生2--3天后，鸡的体内会发生一系列的病理反映
云淡风清oο(68764536) 19:47:16
   
夏月晨光(626547584) 19:48:44
包括腹膜炎、包心包肝和消化道的出血性病变等等
孤独弘叶(765989791) 19:49:50
现在十来的天小鸡都咳嗉是气囊炎引起的是流感吗
夏月晨光(626547584) 19:50:11
这便是病邪以表及里的传变，也就是我们通常所说的继发感染
孤独弘叶(765989791) 19:51:04
那就是说小鸡在78天或更早的时候就有流感了
夏月晨光(626547584) 19:51:29
你的问题一会再回答
夏月晨光(626547584) 19:52:50
为什么说对流感的治疗，关键是控制继发感染呢？
夏月晨光(626547584) 19:53:16
主要就在以上
夏月晨光(626547584) 19:54:49
就当前而言，我们所有的抗病毒手段，也只是控制病毒在体内的进一步繁殖
夏月晨光(626547584) 19:56:03
而能够彻底杀灭流感的药物，我想起码现在还没有
夏月晨光(626547584) 19:57:06
还有一种治疗方法为：滋阴凉血。
夏月晨光(626547584) 19:57:51
这也是一位老师讲课时强调的
孤独弘叶(765989791) 19:58:15
怎么滋阴凉血
夏月晨光(626547584) 19:58:59
分析这种疗法一个字是“堵”
孤独弘叶(765989791) 19:59:32
怎么堵
夏月晨光(626547584) 20:00:32
也就是说，当病邪还为表症的时候，就已经杜绝它的向内传变
孤独弘叶(765989791) 20:00:53
用什么药呢
夏月晨光(626547584) 20:01:48
这也正是中医理论上所说的“治未病”的原理
夏月晨光(626547584) 20:04:20
当然，还有许多治疗方法，有待我们每一位的进一步的摸索，绝非拘泥与此
夏月晨光(626547584) 20:05:31
但是，我们一定要认真的诊断，细心地寻找其根源
夏月晨光(626547584) 20:06:40
千万不要“头痛医头，脚痛医脚"
夏月晨光(626547584) 20:11:14
对于滋阴凉血，它主要是应用中药。比如：石膏、地黄、犀角、知母等
夏月晨光(626547584) 20:13:41
好了，我今天就先谈到这里，大家讨论一下吧，我相信我们这里的每一位都是精英
真情永远(451719498) 20:16:27
下月老师讲的中医理论是用辩证的方法，剖析流感的发病机理
真情永远(451719498) 20:18:13
冬季的冷应激，也是造成流感发病的一个主要因素
真情永远(451719498) 20:18:45
就是贼风的偷袭鸡群
真情永远(451719498) 20:22:38
问大家一个问题，比方说，一个养殖户有6排鸡舍，，其中的一栋H5散发，是否能传遍大群呢？
北极以北(769672447) 20:23:10
应该会吧
飘逸(384534022) 20:26:15
这还是要看不同鸡群管理的状态
飘逸(384534022) 20:27:27
任何疾病的发生都是正邪相争，邪气过剩的结果
飘逸(384534022) 20:28:37
所以扶正去邪是防治疾病的基本手法
真情永远(451719498) 20:29:23
飘逸老师说的很正确
真情永远(451719498) 20:31:44
重在管理
真情永远(451719498) 20:32:38
鸡体的平衡是关键
飘逸(384534022) 20:33:45
对
真情永远(451719498) 20:34:10
一个鸡场的饲料的营养是一样的
真情永远(451719498) 20:34:35
所不同的就是饲养员的管理水平有差异了
飘逸(384534022) 20:35:01
如果所有管理都是一样的那必然会传染呀
真情永远(451719498) 20:35:29
通风换气是个宝，许多药物比不了
飘逸(384534022) 20:36:12
饲养员的管理水平只能使其发病的程度有所差异而已
真情永远(451719498) 20:36:47
也不见得
真情永远(451719498) 20:37:26
我前几天遇到过一例病例
飘逸(384534022) 20:37:29
希望能够不见得，但是那只是理想
真情永远(451719498) 20:37:57
一批鸡13500只
真情永远(451719498) 20:38:32
分在3栋房里饲养
真情永远(451719498) 20:39:09
两个饲养员管理
真情永远(451719498) 20:39:46
第一房和第二房的一半是一个人管理
真情永远(451719498) 20:40:02
剩余的是另一个人管理
真情永远(451719498) 20:41:05
第一房H5散发，第二房这个饲养员管理的一半也感染
真情永远(451719498) 20:42:09
而第二房另一半和第三房始终未发病
真情永远(451719498) 20:42:35
现在已经治愈
真情永远(451719498) 20:42:55
很奇怪吧
真情永远(451719498) 20:43:25
稍等，我一会回来。有点事
真情永远(451719498) 20:47:38
大家怎么解析这个问题呢？
真情永远(451719498) 20:49:55
究其原因，我发现就是这个饲养员有个习惯，上午上班先把东门和西门打开
真情永远(451719498) 20:50:24
形成了对流的冷空气
真情永远(451719498) 20:51:03
1998年在北京也发现了这样一个病例
飘逸(384534022) 20:51:11
那还是管理不同呀
真情永远(451719498) 20:51:17
是的
真情永远(451719498) 20:51:55
一个养殖户，的一栋鸡舍
真情永远(451719498) 20:52:01
蛋鸡
真情永远(451719498) 20:52:36
两个半架，都靠窗
真情永远(451719498) 20:52:54
正月15天气暖和
真情永远(451719498) 20:53:19
他就把南窗都打开了
真情永远(451719498) 20:53:55
结果第二天，南半架的鸡开始发病
真情永远(451719498) 20:54:50
南半架的鸡死亡了大约400只
真情永远(451719498) 20:55:18
北面只死亡了8只
真情永远(451719498) 20:55:58
经过我们实验室解剖，确诊就是H5
真情永远(451719498) 20:56:38
奇怪的是产蛋最后还恢复起来了
真情永远(451719498) 20:56:54
没有按照我们的意见淘汰
真情永远(451719498) 20:57:17
剩了1400只鸡，
真情永远(451719498) 20:57:45
产蛋量还达到168斤
真情永远(451719498) 20:58:27
直到现在也解析不了这种现象
真情永远(451719498) 20:59:01
但是贼风是发病的原因是没问题的
真情永远(451719498) 20:59:32
所以说，冬天的管理是很重要的
真情永远(451719498) 20:59:54
要会通风换气
真情永远(451719498) 21:00:20
不能形成对流的冷空气
真情永远(451719498) 21:00:59
一般情况下，冬天北风多
真情永远(451719498) 21:02:39
要适当的开南窗，不能换气过快，以免降温过大
真情永远(451719498) 21:02:59
晚上也不能，把门窗全部封严
真情永远(451719498) 21:03:29
要留通风口，
真情永远(451719498) 21:03:55
冬季温差过大是发病的主要原因
真情永远(451719498) 21:06:24
大家交流一下，我有事先下了
真情永远(451719498) 21:06:30

yaoyongtao

学习了

马连松

楼主辛苦了，谈的都是实践经验。顶!

孙克涛

楼主用中医辩证的理论剖析的透彻，好帖子。顶

问心无愧

看起来费劲

xmgcd

与论坛里的孙克涛老师的谈鸡病
枫叶 21:24:23
你老师不会是乔建吧

真情永远 21:24:39
哈，不是
枫叶 21:24:57
赵集训

真情永远 21:24:58
他很棒吗
枫叶 21:25:56
不怎么样

真情永远 21:26:29
哈，我有名字的
真情永远 21:26:51
我就是孙克涛
枫叶 21:27:05
孙老师

真情永远 21:27:20
互相学习吧
枫叶 21:27:23
你是专家吧

真情永远 21:27:31
一般
真情永远 21:27:53
身份不重要，解决问题是关键
枫叶 21:27:55
孙老师现在哪里高就啊

真情永远 21:28:51
以后再说吧
枫叶 21:29:06
何成你认识吗

真情永远 21:29:29
怎么你认识吗
真情永远 21:29:55
那是我的老师
枫叶 21:30:12
我们这有一个鸡场老是有问题请教何成

枫叶 21:30:27
听他说过

真情永远 21:30:36
那就请教对了
枫叶 21:31:14
我只知道他是中国农大的

真情永远 21:31:19
是的
真情永远 21:31:41
他对中国的流行病很有研究的
真情永远 21:32:06
你可以看我的博客
真情永远 21:32:33
明天发网址给你吧
枫叶 21:32:45
何老师是搞  实验动物的

真情永远 21:32:56
是的
枫叶 21:33:56
我找到你的鸡病网博客了

真情永远 21:34:04
哦
枫叶 21:36:48
看了，孙老师你是兽药厂家的顾问吗？给介绍几个好药

真情永远 21:37:10
要哪方面的
枫叶 21:38:16
病毒病的和大肠杆菌的还有输卵管的

真情永远 21:39:02
病毒病的对禽流感有效果的就是双黄连
枫叶 21:39:43
哪个厂家的好啊，我总是用人用的

真情永远 21:40:55
H5散发用泰福康＋双黄连5－7天治愈，并且不影响产蛋率
枫叶 21:41:26
泰福康是哪个厂家的？

真情永远 21:41:59
我的配方，
枫叶 21:42:30
这个药，从你这里买可以吗

真情永远 21:42:35
可以
枫叶 21:43:00
什么包装规格的？
枫叶 21:43:04
怎么用

真情永远 21:43:10
输卵管炎用新奇，绿复康都可以
真情永远 21:43:20
100公斤水
真情永远 21:43:43
50瓶每箱
枫叶 21:43:46
这些都是你公司生产的吗

真情永远 21:43:56
是的
枫叶 21:44:11
价格

真情永远 21:44:19
14－15
真情永远 21:44:31
零售20－22
枫叶 21:44:37
这几个药都是这个价吗

真情永远 21:44:43
是的
枫叶 21:46:41
我主要是自己用的多，卖就是周围不错的

真情永远 21:46:59
可以
枫叶 21:47:07
我姨表哥开门市卖的多

枫叶 21:47:28
有这药的图片吗

真情永远 21:47:34
治疗呼吸道药物泰福康和绿复康
真情永远 21:47:41
没有
枫叶 21:48:24
有国家正式批号吗

真情永远 21:48:34
是的
枫叶 21:48:41
没有不敢卖

真情永远 21:49:01
都有正规批号
枫叶 21:49:32
你什么时候给我发几个你药的图片，我看看包装好吗，

真情永远 21:49:50
好的
枫叶 21:50:45
包装好看，能多往外卖点，我再给你找找我表哥，让他给你卖

真情永远 21:51:29
谢谢
真情永远 21:51:39
瓶装
真情永远 21:51:49
100克每瓶
枫叶 21:52:04
  

真情永远 21:52:18
呵呵
枫叶 21:52:27
返点多少啊

真情永远 21:52:47
根据销售额
枫叶 21:52:58
你说一下

枫叶 21:53:09
我明天找表哥去

真情永远 21:53:15
10万10％
枫叶 21:59:45
我刚给他打了个电话

枫叶 22:00:08
他说现在药的返点都在20--30个点

真情永远 22:01:22
我们的产品不行，想返高点，价位就要高
枫叶 22:01:51
他还问了公司名称什么

真情永远 22:02:13
哦
枫叶 22:04:41
公司名是什么，我表哥崔我问你呢

真情永远 22:04:58
绿都安特
枫叶 22:05:25
是滨州畜牧研究所

真情永远 22:05:31
山东
真情永远 22:05:33
是的
枫叶 22:06:25
你是业务员吧

真情永远 22:06:36
哈哈哈
枫叶 22:07:03
一般药厂都是业务员才能卖药的

枫叶 22:07:23
要不就是营销部老总

真情永远 22:07:29
我不是业务员也可以啊
真情永远 22:08:17
我出配方，出原料药，他们加工，用他们的批号
枫叶 22:08:20
那不把市场搞乱了啊

枫叶 22:08:41
市场乱了，经销商就都不给卖了

真情永远 22:09:22
我的产品只有我自己安排
真情永远 22:10:00
明天谈吧。我要休息了
枫叶 22:10:11
是绿都安特给你代加工吧，套批号吧

真情永远 22:10:53
是的
枫叶 22:11:36
套批号畜牧局查到了怎么办呢

枫叶 22:11:48
我们这边很严的

真情永远 22:11:50
不可能
枫叶 22:12:01
这可是违法的啊
真情永远 22:12:48
这几个批号归我使用的
枫叶 22:13:03
奥是这样啊

真情永远 22:13:13
明天谈。要休息了
枫叶 22:13:24
好888

真情永远 22:13:28
再见

这是2008年11月2号的聊天记录   注：真情永远是孙克涛

xmgcd

这是2008年12月2号  注：真情永远是孙克涛
枫叶 19:28:19
孙克涛老师你好！

真情永远 19:28:49
你好
真情永远 19:29:58
您是？
真情永远 19:31:25
北京的？
枫叶 19:31:56
房山的

真情永远 19:32:05
恩
真情永远 19:32:58
有事请讲
枫叶 19:34:14
你是北京农大的马

真情永远 19:34:34
有渊源
枫叶 19:34:59
什么意思

真情永远 19:35:19
呵呵
枫叶 19:35:29
渊源是什么意思

真情永远 19:35:55
有很好的关系吧
真情永远 19:37:29
有我需要帮忙的吗
枫叶 19:37:30
你是大专家啊

真情永远 19:37:39
呵呵，一般
枫叶 19:37:47
我想问问现在的病好头疼

真情永远 19:37:58
请讲
枫叶 19:39:38
北京农大的一个教授给我大姨家（沧州）的两万鸡看病，说是强毒新城疫，让紧急做1系。有1万鸡做了，死的一滩糊涂，3天死了4000多，赶紧淘汰了

真情永远 19:40:30
治疗方法不对，哪个教授给你看的
枫叶 19:41:11
另外的一万鸡是请的另一个人给看的，让打的流感H5油苗和新流H9油苗，同时他开的中药和西药，死了400多，就好了。

枫叶 19:41:27
到底是什么病啊?

真情永远 19:43:56
流感
枫叶 19:44:02
把那一万给看死的哪个教授叫何x ，说是北京农大很有名的教授呢，真是急人。

枫叶 19:44:19
你认识何X教授吗

枫叶 19:44:31
他是真的很有名吗

真情永远 19:44:52
何老师个你这样的治疗方法？
枫叶 19:46:09
是啊，他叫打1系

真情永远 19:46:22
不能吧
真情永远 19:47:10
何老师不会流感和新城疫诊断不出来吧
枫叶 19:47:14
你和他很熟？

真情永远 19:47:26
是的
真情永远 19:48:09
是否冒名的
枫叶 19:48:31
不是冒名

枫叶 19:48:35
就是他
真情永远 19:49:44
他长得什么样子
枫叶 19:49:56
我没见

枫叶 19:50:30
他和我姨家早就认识

枫叶 19:51:12
05年以前看病还不错，后来就一年不如一年了

真情永远 19:51:36
什么时间的事
枫叶 19:52:08
06年春天

真情永远 19:52:26
哦
真情永远 19:52:54
按理说何老师不会这样治疗的
枫叶 19:54:46
不信，你去问问他，06春天他是不是把人家一万鸡给弄死了。

真情永远 19:55:18
哦
枫叶 20:08:42
你是卖药的吧？

真情永远 20:08:57
不卖
枫叶 20:09:08
别装了

枫叶 20:09:31
你这人太不地道

真情永远 20:09:49
我不卖药不可以吗
枫叶 20:09:50
卖药就卖药，还不承认，装模作样

枫叶 20:11:04
你们这种人就是会骗人

枫叶 20:12:29
真情永远 21:47:34
治疗呼吸道药物泰福康和绿复康

枫叶 20:12:56
你卖的是这药啊，怎么不敢承认了

枫叶 20:13:42
我们养鸡的都是被你们这种人给坑苦了

问心无愧

又来了

王留英

不明白6楼是什么意思。我认为我们这里是技术交流，技术上的讨论可以使我们这里的每一位都得到提升，而你在我下面跟这样的帖子究竟目的何在？难道你就是这样利用我们这个平台的吗？