翰墨姑尘的观点，我很疑惑，但没法有理有据的反驳。

翰漠孤尘

布谷鸟:应该说没有老师讲过药物是通过肺泡到达的气囊。肺泡是动物气体交换的主要场所，怎么说鸡没有肺泡呢？气囊只是禽类独有的呼吸系统结构。但是气体的交换是通过气管-细支气管树-肺泡-毛细血管交换的程序不会变的。 (2013-12-08 20:27)

哺乳动物的肺实质形成支气管树，最后是盲端的肺泡；禽类的各级支气管间形成相互吻合、连接的通道网，不形成支气管树。
禽的毛细支气管膨大部具有交换气体的功能，相当于哺乳动物的肺泡，但不是严格意义上的肺泡。就像鸡的异嗜性白细胞的功能类似哺乳动物的中性粒细胞，而不是中性粒细胞一样的道理。

翰漠孤尘

布谷鸟:可以说所有的疾病的发生都是全身性的，炎症的发生更是全身性的参与的。只不过其表现在局部。血管的内皮细胞的损伤只是炎症发生中的一个环节而已，将其从整个环节中剥离出来没有意义。 (2013-12-08 20:30)

”所有疾病的发生都是全身性的“  这个说法是错误的，全身性的疾病一般就是菌血症、毒血症等严重的疾病了。一般常见感染还是局灶性的多。
轻微的炎症只表现为局部反应，如毛囊炎。严重的炎症或菌、毒血症才表现全身反应，如雏鸡白痢败血症。

翰漠孤尘

布谷鸟:可以说所有的疾病的发生都是全身性的，炎症的发生更是全身性的参与的。只不过其表现在局部。血管的内皮细胞的损伤只是炎症发生中的一个环节而已，将其从整个环节中剥离出来没有意义。 (2013-12-08 20:30) 

血管通透性的改变有多种途径，血管内皮细胞损伤说明血管壁损伤严重，会发生较为严重的炎症，同时内皮细胞受损会打破凝血与抗凝平衡，甚而形成弥散性血管内凝血（如你说的黑腺胃）。

翰漠孤尘

布谷鸟:药物的给与不管是饮水注射还是喷雾，其到达气囊炎病位的途径实际主要还是血管，气囊炎发生的初期疗效不佳和气囊血管很少不发达有直接关系，后期治疗大多可以康复也主要是因为气囊的血管增生。这一点可以通过解剖证实。气囊炎后期的血管增生很明显。 (2013-12-08 20:34) 

布老师，细胞变性引起渗透压改变会影响血管壁的通透性吗?气囊上显现的血管是增生还是因为血管充血?

张智慧

翰漠孤尘:”所有疾病的发生都是全身性的“  这个说法是错误的，全身性的疾病一般就是菌血症、毒血症等严重的疾病了。一般常见感染还是局灶性的多。
轻微的炎症只表现为局部反应，如毛囊炎。严重的炎症或菌、毒血症才表现全身反应，如雏鸡白痢败血症。
 (2013-12-09 05:16) 

在病理学开篇的叙述你看一下吧，是不是局部的炎症也是全身的参与，只是在局部表现而已。

张智慧

翰漠孤尘:布老师，细胞变性引起渗透压改变会影响血管壁的通透性吗?气囊上显现的血管是增生还是因为血管充血?

 (2013-12-09 05:53) 

局部细胞因为病理或者物理的损伤导致变性或凋亡的时候，细胞内物质外泄引起局部渗透压改变，进而出现你所讲的血管通透性改变进而发生炎症。所以说血管的变化只是炎症的一个环节。

张智慧

气囊炎发病时初期和后期的解剖你比较一下看是增生还是充血？

张智慧

翰漠孤尘:血管通透性的改变有多种途径，血管内皮细胞损伤说明血管壁损伤严重，会发生较为严重的炎症，同时内皮细胞受损会打破凝血与抗凝平衡，甚而形成弥散性血管内凝血（如你说的黑腺胃）。 (2013-12-09 05:28) 

血管内皮细胞的损伤主要是改变血流的性质，比如粒细胞从轴流变为边流，这个是血栓形成的一个主要原因，弥散性血管内凝血的发生和血流速度，以及血管的扩张有直接关系，内皮的损伤不是唯一的原因，另外弥散性血管内凝血是在微血管形成的众多的凝血小颗粒，腺胃局部的出血斑块是出血和细胞溶解的结果，在弥散性血管凝血之后

翰漠孤尘

布谷鸟:局部细胞因为病理或者物理的损伤导致变性或凋亡的时候，细胞内物质外泄引起局部渗透压改变，进而出现你所讲的血管通透性改变进而发生炎症。所以说血管的变化只是炎症的一个环节。 (2013-12-09 09:21) 

“细胞物质外泄引起局部渗透压改变，进而出现你所讲的血管通透性进而发生炎症。”是吗? 非也！是组织损伤后细胞释放炎症介质作用于血管内皮致使通透性增强。

渗透压（特别是胶体渗透压）的改变可以造成血管内物质的漏出，是单纯的循环障碍，而不是炎症渗出，没有血管壁通透性的改变。

翰漠孤尘

布谷鸟:血管内皮细胞的损伤主要是改变血流的性质，比如粒细胞从轴流变为边流，这个是血栓形成的一个主要原因，弥散性血管内凝血的发生和血流速度，以及血管的扩张有直接关系，内皮的损伤不是唯一的原因，另外弥散性血管内凝血是在微血管形成的众多的凝血小颗粒，腺胃局部的出血斑块是出 .. (2013-12-09 09:30)

”血管内皮细胞的损伤主要是改变血流的性质，比如粒细胞从轴流到边流“  答;血管内皮损伤主要破坏凝血抗凝系统平衡。因为损伤的血管内皮细胞释放组织因子，从而启动外源性凝血系统，造成血栓，这才是血栓形成的主要因素。当然还有血流状态的改变和血液凝固性增加的原因。

出血只是是弥散性血管内凝血的临床表现之一，无所谓先后。

翰漠孤尘

布谷鸟:气囊炎发病时初期和后期的解剖你比较一下看是增生还是充血？
(2013-12-09 09:21)

我认为是血管充血造成的，和肠壁血管充血后显现出的环状带是一个道理。你”血管增生“这个词想表达的是什么意思?是单指损伤的血管内皮的增生修复，还是气囊组织损伤后其血管的再生?无论是内皮细胞增生还是血管的再生，原来看不到的东西，修复再生后就能看到吗?
但原来看不到的血管充血后，特别是淤血性充血后是很明显的。

翰漠孤尘

布谷鸟:在病理学开篇的叙述你看一下吧，是不是局部的炎症也是全身的参与，只是在局部表现而已。 (2013-12-09 09:18) 

我没有否定你这一点啊，我只是否定你“所有疾病的发生都是全身性的”这个说法。我在后面只是解释了炎症局部反应和全身反应同局灶性感染和全身感染的关系。

翰漠孤尘

不谈了，下班。

zhengxw3384

翰漠孤尘:你我本原相陌途，奈何理论走歧路；云开雾散计思当，应无纷扰在心头。
 (2013-12-06 16:33) 

好诗，功底很深啊！！

翰漠孤尘

zhengxw3384:好诗，功底很深啊！！ (2013-12-09 14:39) 

打油诗，胡乱写。