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翰墨姑尘的观点,我很疑惑,但没法有理有据的反驳。

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鸡网学院本科生

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山东菏泽
发表于 2013-12-6 20:58:08 | 显示全部楼层 来自: 中国山东菏泽
气囊是是对氧气的再次吸收、没有血管谁来携带氧气,要气囊又有何用只是血管单薄而已
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 楼主| 发表于 2013-12-6 22:21:08 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州遵义

回 10楼(1045022969) 的帖子

1045022969:千万别说气囊炎不是病是个症。不发炎何来黄色干酪物?那个物是咋来的?你敢说他不发炎? (2013-12-06 19:22)
你怎么确定气囊上的渗出物一定是炎症带来的??万一是菌落堆积而成菌苔呢??
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贵州黔西南
 楼主| 发表于 2013-12-6 22:25:01 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州遵义

回 13楼(佐君畜牧) 的帖子

佐君畜牧:炎症的概念是具有血管系统的活体组织对损伤因子所发生的防御反应,是机体对于各种因素刺激的一种保护反应,也是机体为清除病因而引起的一种反应机制。所以,翰漠孤尘所说的话是很正确的。炎症在临床上表现有红、肿、热、痛、机能障碍五大症状,在病理上表现为变质、渗出、增生三大 .. (2013-12-06 20:38)
从三大变化来看,血管反应当然是炎症发生过程的基础,没有血管就不会发生炎症反应。

从上面这句话看,个人认为:血管反应肯定是最普遍的,但是不一定是基础,万一是细胞结构变化释放炎性因子才导致血管反应的呢?
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总版主

尽最大的努力用我有限的资源为畜牧养殖服务

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发表于 2013-12-6 22:48:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛

回 17楼(脚踏实地看养鸡) 的帖子

脚踏实地看养鸡:从三大变化来看,血管反应当然是炎症发生过程的基础,没有血管就不会发生炎症反应。

从上面这句话看,个人认为:血管反应肯定是最普遍的,但是不一定是基础,万一是细胞结构变化释放炎性因子才导致血管反应的呢? (2013-12-06 22:25) 
嗯,你说的对,正是因为组织损伤导致细胞得变性和坏死,所以才反射性引起血管反应,导致血管上皮细胞收缩、损伤、通透性增大,使毛细血管内的细胞、血浆、蛋白渗出。
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 楼主| 发表于 2013-12-6 23:18:58 | 显示全部楼层 来自: 中国贵州遵义

回 12楼(飘逸) 的帖子

飘逸:回归到最基本的东东,炎症是啥?病理学的基本定义是机体对不良刺激的应答性反应,具体表现有五:红肿热痛机能障碍,大家可以从这个方面去分析去 (2013-12-06 19:55)
红热肯定和血管反应有关,但我觉得痛、肿、机能障碍未必和血管反应有关。
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鸡网学院本科生

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河北省石家庄市
发表于 2013-12-7 06:07:32 | 显示全部楼层 来自: 中国河北

回 19楼(脚踏实地看养鸡) 的帖子

脚踏实地看养鸡:红热肯定和血管反应有关,但我觉得痛、肿、机能障碍未必和血管反应有关。 (2013-12-06 23:18)
我给你讲一个真实的事情

在一课堂上,有位基层兽医质疑某位教授讲鼻气管鸟疫杆菌肺部病变时说过的几点内容,关于胸腔积液、心血管内皮受损和毛细血管内充满纤维蛋白的内容。
这位兽医说,鸡没有胸膈,所以鸡的胸腔内不会存留积液;鸡的心血管内皮受损和肺部毛细血管内的纤维素血栓有什么关系?
教授听了兽医的话就只说了一个词  “望文生义”。

我们上学时老师给我们讲过,自己从事的本职工作尽量做到熟悉,相关专业的知识要做到一般性了解。上面提到的”胸腔积液“其实是”胸膜腔积液“,”心血管“不是心脏本身的血管,而是心脏、血管这整个系统,还有”血管充满纤维蛋白"其实就是肺“淤血梗死”的潜台词。
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鸡网学院本科生

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社区居民

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河北省石家庄市
发表于 2013-12-7 06:13:35 | 显示全部楼层 来自: 中国河北

回 13楼(佐君畜牧) 的帖子

佐君畜牧:炎症的概念是具有血管系统的活体组织对损伤因子所发生的防御反应,是机体对于各种因素刺激的一种保护反应,也是机体为清除病因而引起的一种反应机制。所以,翰漠孤尘所说的话是很正确的。炎症在临床上表现有红、肿、热、痛、机能障碍五大症状,在病理上表现为变质、渗出、增生三大 .. (2013-12-06 20:38) 
佐君老师的讲解的很全面。
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鸡网学院本科生

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河北省石家庄市
发表于 2013-12-7 06:18:58 | 显示全部楼层 来自: 中国河北

回 19楼(脚踏实地看养鸡) 的帖子

脚踏实地看养鸡:红热肯定和血管反应有关,但我觉得痛、肿、机能障碍未必和血管反应有关。 (2013-12-06 23:18) 
为什么不把感性认识转变为理性认识,要弄清楚这几个问题很简单,只要知道痛、肿和局部功能障碍是怎么来的就行了,百度一下或者把大学的教科书翻一番。
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鸡网学院博士生

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山东潍坊
发表于 2013-12-7 13:34:13 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
如以上老师所说,对气囊炎气雾给药治疗提出了挑战。
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鸡网学院本科生

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社区居民

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河北省石家庄市
发表于 2013-12-7 17:12:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河北衡水

回 23楼(1045022969) 的帖子

1045022969:如以上老师所说,对气囊炎气雾给药治疗提出了挑战。 (2013-12-07 13:34) 
气囊不像有的老师讲的那样:药物要经过肺泡才能到达气囊。鸡没有真正意义上的肺泡,9个气囊中有除了腹气囊和初级支气管直接相连外,其他气囊和次级支气管连接,药物不用经过所谓的肺泡就直接进入气囊而吸收;再者,气囊是有血管的,但比较稀少。
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鸡网学院专科生

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发表于 2013-12-7 20:08:48 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江

回 13楼(佐君畜牧) 的帖子

佐君畜牧:炎症的概念是具有血管系统的活体组织对损伤因子所发生的防御反应,是机体对于各种因素刺激的一种保护反应,也是机体为清除病因而引起的一种反应机制。所以,翰漠孤尘所说的话是很正确的。炎症在临床上表现有红、肿、热、痛、机能障碍五大症状,在病理上表现为变质、渗出、增生三大 .. (2013-12-06 20:38) 
说得很明白了,高手
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河北省邯郸市
发表于 2013-12-8 19:05:56 | 显示全部楼层 来自: 中国河北
打铁还得自身硬。
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总版主

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发表于 2013-12-8 20:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州

回 24楼(翰漠孤尘) 的帖子

翰漠孤尘:气囊不像有的老师讲的那样:药物要经过肺泡才能到达气囊。鸡没有真正意义上的肺泡,9个气囊中有除了腹气囊和初级支气管直接相连外,其他气囊和次级支气管连接,药物不用经过所谓的肺泡就直接进入气囊而吸收;再者,气囊是有血管的,但比较稀少。 (2013-12-07 17:12) 
应该说没有老师讲过药物是通过肺泡到达的气囊。肺泡是动物气体交换的主要场所,怎么说鸡没有肺泡呢?气囊只是禽类独有的呼吸系统结构。但是气体的交换是通过气管-细支气管树-肺泡-毛细血管交换的程序不会变的。
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总版主

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发表于 2013-12-8 20:30:12 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州
可以说所有的疾病的发生都是全身性的,炎症的发生更是全身性的参与的。只不过其表现在局部。血管的内皮细胞的损伤只是炎症发生中的一个环节而已,将其从整个环节中剥离出来没有意义。
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安徽省 宿州市
发表于 2013-12-8 20:34:07 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州
药物的给与不管是饮水注射还是喷雾,其到达气囊炎病位的途径实际主要还是血管,气囊炎发生的初期疗效不佳和气囊血管很少不发达有直接关系,后期治疗大多可以康复也主要是因为气囊的血管增生。这一点可以通过解剖证实。气囊炎后期的血管增生很明显。
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