关于禽流感自家苗的一些看法

trall

从2011年以来，禽流感H5一直在困扰着各养鸡场，2012年更换了Re-6毒株后，发病情况有所减轻但并未完全得到控制。因此“H5已经发生变异，目前的疫苗已经无法提供保护力”这种观点十分流行。


回顾2012年上半年，Re-6即将出炉的消息传出后，不少厂家宣传自己标签为Re-5的疫苗已经添加了Re-6，高价卖给养殖户，赚了一大笔钱。正规文号的Re-6推出后这种暴利不再，于是又出了新说法，即禽流感已经变异，Re-6,Re-4都无效，建议做自家苗。


从理论上讲采集发病鸡场的病毒做成疫苗，免疫临近的高危健康鸡群，是一种预防传染病的好办法，但是实际操作起来却不那么简单。


第一，病毒必须是从发病鸡场采集。有的老板从自己没发病的鸡场的病死鸡身上采集病料，这样得到的十有八九是弱毒，或者对当前高免鸡群无危害的一些病毒。这样的病毒做成疫苗是无意义的。


第二，病毒必须从附近的鸡场采集。从河北采集的毒到山东用就不见得有效。


第三，要确认采集到的病毒就是导致流感爆发的那个毒。分离病毒时可能分离到不止一株，要通过试验证实哪个毒株是高致病性的，而且当前疫苗对它无效。


第四，分离到的病毒必须能够在鸡胚中大量地复制增殖。能满足这一条件并不容易。


第五，病毒的免疫原性很好。也就是产生的抗体水平很高。目前常规疫苗使用的是Re-4+Re-6毒株，检测过抗体的鸡场都知道，Re-6的抗体水平一般低于Re-4，这就是免疫原性问题。实际上Re-6能够被选择来做疫苗，免疫原性已经够好的了。


免疫自家苗之后还是没有防住病的养殖户很多，其中不少问题就出在厂家身上，明明没有分离到禽流感强毒，或者分离到的禽流感病毒不适合做疫苗，为了商业利益仍然将高价的自家苗卖给你。


判断疫苗是否真正有效的方法有两个：第一，让厂家提供变异株抗原，通过抗体检测证实免疫后确实产生的变异株抗体。但是注意如果疫苗中添加的不是从厂里分离的病毒，例如是Re-1，然后再给你的Re-1抗原，你也能测出高抗体，但是对防病是无效的。鉴别方法是再去找病鸡场，用他给你的抗原检测康复鸡群的抗体，如果非常高，则证实厂家没有欺骗你。第二，向厂家要关于变异株特性的一些技术资料，例如鸡胚死亡时间，尿囊液EID[sub]50[/sub]，与现有疫苗的交叉血凝抑制试验等资料，如果没有或给得太快都说明有问题。[sub][/sub]


即使我们运气够好，得到了理想的变异株自家苗。还要注意，自家苗只是添加到免疫程序中，而不是替代已有的常规禽流感H5疫苗！因为Re-4和Re-6能够保护，而自家苗无法保护的强毒还是大量存在的！


这就产生了另外一个问题。自家苗不能无限地用下去，否则不出两年我们的免疫程序将不堪重负。一般疫情过之后，用半年就好，即使不过去可能也出现了新的变异，需要重新采病料。


希望我的观点能够给想通过做自家苗来防控禽流感的朋友一些帮助。

无争无怨

分析的很精辟，花了五六千元做了几次高价的自家苗，结果无济于事，淘汰了。邻近几家都如此。鸡无法养了。补贴苗亦如此。

鸡——鸭同乐

怎么做自家苗啊     不现实吧

kanky126

做自家苗的成本太高了！建议非疫情严重地区可以不考虑。

liu5036584

一个明白人发了一个明白人懂的明白的好东西哦1!hei hei

yeyijian30

找死！但愿你不那么早进监狱。

百万雄鸡起飞

风险太大：
养殖户会被骗
做的苗不过关，带来新病
养殖户自己做，那就是直接暴露在病毒面前
一旦案发，将牢底坐穿。

987654321

作者对流感变异的认识不够，我这简单说明一下。A型流感病毒核酸分8段。PB2片段主毒力。PB1，PA，NP3个片段主逃离宿主细胞免疫。NS逃离宿主天然免疫。还有M片段，HA片段，NA片段。其中我们说的变异是指的HA片段上的关键基因点变异。但这种变异对H5来说，概率是很底的。RE-1那一支平均3到5年一次变异，RE-4那一支时间要得更久。这是时间表《2005年RE—1。2007年-1变-5。2011年-5变-6》。PB1，PA，NP3，NS，NA，M片段上的变异不会对疫苗的效果有影响。我们测的抗体也就是HA血凝素才生的抗体。只要血凝素没变异以前的疫苗就有效果。我们用疫苗要看的是病毒的免疫类型，而不是基因类型。流毒病毒要说到基因类型，可以这么说。你今天发病的病毒和明天的就不同了。我记得没错的话。-1，-5，-6的种毒好像都是采自广东。-4是山西变异株。

trall

yeyijian30:找死！但愿你不那么早进监狱。 (2013-06-03 13:23)

难道戳穿了什么，断了某些人的财路？

trall

987654321:作者对流感变异的认识不够，我这简单说明一下。A型流感病毒核酸分8段。PB2片段主毒力。PB1，PA，NP3个片段主逃离宿主细胞免疫。NS逃离宿主天然免疫。还有M片段，HA片段，NA片段。其中我们说的变异是指的HA片段上的关键基因点变异。但这种变异对H5来说，概率是很底的。RE-1那一支平 .. (2013-06-03 18:45)

谢谢提醒，补充一下：
A/Puerto Rico/8/34（H1N1）——大名鼎鼎的PR8
A/turkey/England/N-28/73（H5N2）——和PR8重组——N28，英国的
A/goose/Guangdong/1/1996 （H5N1）——和PR8重组——Re-1，广东的
A/chicken/Shanxi/2/2006（H5N1）——和PR8重组——Re-4，山西的
A/duck/Anhui/1/2006（H5N1）——和PR8重组——Re-5，安徽的
Re-6广东的，原病毒记不准了。

liu5036584

trall:难道戳穿了什么，断了某些人的财路？ (2013-06-08 22:05)

楼主莫生气，现有的情况下现状就是那样，再说了真正懂得的养殖户有几个，还有就是每个行业都有它的潜在利益链条。。。。。。。养殖者信专家， 专家心里明白着呢..........嘿嘿

987654321

trall:谢谢提醒，补充一下：
A/Puerto Rico/8/34（H1N1）——大名鼎鼎的PR8
A/turkey/England/N-28/73（H5N2）——和PR8重组——N28，英国的
A/goose/Guangdong/1/1996 （H5N1）——和PR8重组——Re-1，广东的
....... (2013-06-08 23:04)

我也补充一下。2005年以前的疫苗是H5N2，RE—6的病毒编码是2.3.2.1。
再说一下AIV的基因，AIV病毒8个基因片段共含有1.4万个碱基对。其中只有很少部分的基因是控制血凝素的。比如说控制血凝素的基因是ABCDEF这5个基因，那第AIV病毒只要这5个基因没有变，那怕其它的那1.4万个基因有50%以上都变异了，以前的疫苗还是完全可以保护的。因为对于粘病毒来说，血凝素产生的抗体才是起保护作用的决定性抗体。这里就牵扯到一个血清型和基因型的问题。血清型才是决定免疫的，基因型对免疫可以说没什么指导意义。现在很多人用基因型说事，也就是像你说的《难道戳穿了什么，断了某些人的财路》。现在很多人拿AIV病毒基因变异来说事，鼓吹AIV用疫苗是没有用的，让人不要用疫苗。其中的原因是什么可想而知。真正AIV病毒基因变异到免疫逃逸是要3到5年的时间的，但是一般的基因变异是每天都在发生。

养只小鸡鸡

养殖密度高了 环境差了 什么都不好使 养殖密度低了 环境好了 什么都不用使
与其关注今天这个变异 明天那个变种 不如花点本钱跟心力在自己养殖场的环境改造上
一个村 好几户养鸡的 都挤在一起 还都从来不消毒 这不找倒霉么

yeyijian30

987654321:我也补充一下。2005年以前的疫苗是H5N2，RE—6的病毒编码是2.3.2.1。
再说一下AIV的基因，AIV病毒8个基因片段共含有1.4万个碱基对。其中只有很少部分的基因是控制血凝素的。比如说控制血凝素的基因是ABCDEF这5个基因，那第AIV病毒只要这5个基因没有变，那怕其它的那1.4万个基因有 .. (2013-06-09 20:10)

鼓吹不用国家免费疫苗，其实就是在推动企业同样的疫苗，国家疫苗没效，不在疫苗问题，而在于疫苗流通渠道没有做好，免费疫苗运输和流通、保存不当是主要问题。

yeyijian30

如果有证据用了国家疫苗没有抗体或疫苗质量不行，我们完全可以请律师来告政府，以获得国家赔偿。