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[讨论] 干姜与肉桂能诱发法氏囊炎

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主推毒感康(治鸡痘)、咳喘康、三黄翁、清营、郁黄和《鸡谱续》

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山东省德州市
发表于 2013-5-7 08:19:04 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东德州

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最近治疗鸡的一些寒证,抛开温病的思路,参考可兽医提出的四逆汤意,使用干姜和肉桂,配合玉屏风散,不但没有防住法氏囊炎,反而诱导出来法氏囊炎,相邻的或相似的鸡群,不使用的就不得,凡使用干姜和肉桂的鸡群,十来户,有三户发生慢性法氏囊炎,这几天一直困惑不解,干姜和肉桂与法氏囊的发生有没有直接的联系。特请教三生亿、东海居士、王留英、可兽医、飘逸等行内高手,请不吝赐教!
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鸡网学院本科生

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河北石家庄
发表于 2013-5-7 08:35:14 | 显示全部楼层 来自: 中国河北
法氏囊发生的基本条件是鸡场内有法氏囊病毒,且鸡没有确实的抗体来保护。还是找一找免疫方面的原因吧,别把干姜和肉桂当替死鬼。
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鸡网学院研究生

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河北保定
发表于 2013-5-7 08:36:16 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
法氏囊从中医角度考虑应归于脾系统,使用干姜和附子肉桂等温热药要做到热而不燥,常佐以生地石膏黄芩黄连等同用,引药归经时常加锁阳磁石甘草等使虚火回入命门。只要不使脾脏受伤,法氏囊就没事了。
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河北邢台
发表于 2013-5-7 09:05:44 | 显示全部楼层 来自: 中国河北邢台
错的不在干姜和肉桂,而是在补的过于雍滞。干姜与肉桂是脾肾之药,阳热之体;而玉屏风又是敛汗固表,温补脾肺。即便是寒邪入体,也应该温而祛之,祛而有路。最不应该的是先断其出路,而后施之于暴,此为大弊。
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鸡网学院本科生

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社区居民

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甘肃省陇南市
发表于 2013-5-7 10:03:35 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃兰州
关注中!!!
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山东省德州市
 楼主| 发表于 2013-5-7 10:10:57 | 显示全部楼层 来自: 中国山东德州

回 1楼(月夜朗星) 的帖子

月夜朗星:法氏囊发生的基本条件是鸡场内有法氏囊病毒,且鸡没有确实的抗体来保护。还是找一找免疫方面的原因吧,别把干姜和肉桂当替死鬼。
 (2013-05-07 08:35) 
谢谢你的回复。按西医理论,你说的对。
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 楼主| 发表于 2013-5-7 10:13:35 | 显示全部楼层 来自: 中国山东德州

回 2楼(三生忆) 的帖子

三生忆:法氏囊从中医角度考虑应归于脾系统,使用干姜和附子肉桂等温热药要做到热而不燥,常佐以生地石膏黄芩黄连等同用,引药归经时常加锁阳磁石甘草等使虚火回入命门。只要不使脾脏受伤,法氏囊就没事了。 (2013-05-07 08:36) 
谢谢你的回复,有机会和你学习一下五运六气的辨证方法,我一般是审证论因,对于你的一套方法,很陌生,更觉得高深。
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 楼主| 发表于 2013-5-7 10:21:09 | 显示全部楼层 来自: 中国山东德州

回 3楼(王留英) 的帖子

王留英:错的不在干姜和肉桂,而是在补的过于雍滞。干姜与肉桂是脾肾之药,阳热之体;而玉屏风又是敛汗固表,温补脾肺。即便是寒邪入体,也应该温而祛之,祛而有路。最不应该的是先断其出路,而后施之于暴,此为大弊。 (2013-05-07 09:05) 
谢谢你的回复,对你的大作,每篇我都仔细读,受益非浅。最近针对气囊炎的发生,受你的再论流感的燥湿之辨的启发很大,特别是你提出的,治疗鸡病,要往前一个阶段,立法施治,这对鸡病的中医群体治疗提供了一个方向。
另有一事请教,我用黄连、黄柏、当归、芍药、防风、白术、干姜、肉桂。也能诱发出法氏囊,请你再赐教。
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 楼主| 发表于 2013-5-7 10:43:56 | 显示全部楼层 来自: 中国山东德州

回 8楼(东海居士) 的帖子

东海居士:黄芪30  玄参30  当归15  麦冬30  北五味3  苏子6  三七根末9,张兄是否能够对法氏囊用用此方?法氏囊是肺肾之亏,补肾水而少加止血之药,是否良策? (2013-05-07 10:26) 
居士师兄,对法氏囊,我一直没研究好,你的方子,有病例时我用一下,谢谢你提供宝贵经验。
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山东省德州市
 楼主| 发表于 2013-5-7 10:55:18 | 显示全部楼层 来自: 中国山东德州

回 8楼(东海居士) 的帖子

东海居士:黄芪30  玄参30  当归15  麦冬30  北五味3  苏子6  三七根末9,张兄是否能够对法氏囊用用此方?法氏囊是肺肾之亏,补肾水而少加止血之药,是否良策? (2013-05-07 10:26) 
看一下居士的方子,滋阴的成分多。从我用干姜和肉桂诱发出法氏囊来看,来反证,滋阴有理,你的方子应该在是对的。
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 楼主| 发表于 2013-5-7 10:58:31 | 显示全部楼层 来自: 中国山东德州

回 10楼(东海居士) 的帖子

东海居士:流感也会引起法氏囊症状,请张兄注意辨别! (2013-05-07 10:53) 
是的,谢谢提醒。我用中药治疗流感时,出了法氏囊的临床变化,法氏囊外面黄色胶冻样物。应该是流感的并发症,看来设计中药配方,要兼顾不同的方面。
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河北邢台
发表于 2013-5-7 11:11:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河北邢台
对于法氏囊的病机我一直都不甚明了,自认为是下焦肝肾,但也缺乏临床验证。关于楼主的这个方子,单从组方上看,黄连、黄柏虽可泄中下二焦之热,但有燥烈之性,再加上当归、白术、干姜等温燥之品,燥可生热,所以,全方扔可助热生变。个人观点,也许所言有误,望交流。
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鸡网学院专科生

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山东省济宁市
发表于 2013-5-7 12:38:45 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁

回 15楼(东海居士) 的帖子

东海居士:热伤肺肾,气不摄血,造成肺肾之火外越。居士向来实话实说,学中医时短而浅陋,请王老师斧正。 (2013-05-07 12:11) 
把管理问题,说成中药问题,也太悲催吧!!!???
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鸡网学院专科生

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社区居民

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山东省济宁市
发表于 2013-5-7 12:44:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁
各位老师,人吃干姜和肉桂会得VIBD吗!!!???
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鸡网学院专科生

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社区居民

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山东省济宁市
发表于 2013-5-7 14:45:56 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁

回 18楼(东海居士) 的帖子

东海居士:有资格谈管理问题,再来探讨也不迟,什么是不管而管?我们讨论的是病的专题,如果不懂,就吃茶去。 (2013-05-07 13:41) 
对不起了!居士,发帖点错了,变成回复您,冒犯了,请海涵!---我的本意是:法氏囊病是由法氏囊病毒引起的吧----这是常识,喂鸡的人都知道。干姜和肉桂是复制不出法氏囊病毒的!!!怎能致鸡发病呢?!如有可能,则可同理推出其他中药极有可能引起其他的病!---干姜和肉桂不是自然界的唯一!
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