禽病学会内容一：母源抗体对灭活疫苗的影响

张智慧

优秀文章！谢谢分享。

以鸡为本

q8221876:开始没看第一图，看了就更不可信了，第一图抗体从10到第60天基本在一个水平，这不符合抗体消涨规律。(2012-10-30 21:42)嬀/color]

第一个图是个攻毒保护实验，不是抗体水平。120天抗体哪来的，免疫或感染，人家说的是母源抗体对首免的影响啊，大哥。

q8221876

jqsyu:第一个图是个攻毒保护实验，不是抗体水平。120天抗体哪来的，免疫或感染，人家说的是母源抗体对首免的影响啊，大哥。 (2012-10-30 21:50)

我不懂你说的了，你才说第一个图是对照。怎么又成攻毒保护实验了，再给你说一个吧，你用60天以前的鸡做攻毒保护实验本身就有很大的问题。10天左右的鸡做免疫只能产生6孔左右的抗体，但要做到攻毒后不排毒必需要到9孔以上。你这两个试验组都会在攻毒后排毒，你能说那个试验组更好吗。

jack87

看不懂

问心无愧

jqsyu:第一个图是个攻毒保护实验，不是抗体水平。120天抗体哪来的，免疫或感染，人家说的是母源抗体对首免的影响啊，大哥。 (2012-10-30 21:50) [url=http://bbs.jbzyw.com/job.php?action=topost&tid=193169&pid=1781377][/url]

不管这个实验的图片是否准确，暂且不论，单从jqsyu老师的英语水平就可以看出是大学文化以上水平，兽医专业。很多地方需要向您学习。以后多指教。由于当时每个老师的报告时间只有15--20分钟，很多东西没有机会详细探讨所以，很多疑问没有机会详细了解。加上本人水平有限，相关知识欠缺，所以，叙述不太完整。

以鸡为本

q8221876:我不懂你说的了，你才说第一个图是对照。怎么又成攻毒保护实验了，再给你说一个吧，你用60天以前的鸡做攻毒保护实验本身就有很大的问题。10天左右的鸡做免疫只能产生6孔左右的抗体，但要做到攻毒后不排毒必需要到9孔以上。你这两个试验组都会在攻毒后排毒，你能说那个试验组更好 ..(2012-10-30 21:59)嬀/color]

攻毒保护很大程度上能说明灭活苗抗体的高低！楼主不是说了吗，只选取了一部分，也许表示抗体高低的图没有选。从抗体滴度6或9来判断排不排毒，我觉得太绝对了，也许你那边的实验是这样的结果，但是别的地方可能会不一样，因为影响因素比较多！再者，没有母源抗体组也不是百分之百保护啊！另外，请教一下，什么说60日龄前的鸡做攻毒保护实验有问题呢？咱发消息交流吧，这种讨论不要占论坛的空间，很高兴跟你讨论，互相提高！

q8221876

jqsyu:攻毒保护很大程度上能说明灭活苗抗体的高低！楼主不是说了吗，只选取了一部分，也许表示抗体高低的图没有选。从抗体滴度6或9来判断排不排毒，我觉得太绝对了，也许你那边的实验是这样的结果，但是别的地方可能会不一样，因为影响因素比较多！再者，没有母源抗体组也不是百分之百 .. (2012-10-30 22:17)

我也很高兴能和你交流。试验必需要能被复制。不能成功复制的试验结果可能体现的只是随机误差，也就是没有说服力的试验。

以鸡为本

问心无愧:不管这个实验的图片是否准确，暂且不论，单从jqsyu老师的英语水平就可以看出是大学文化以上水平，兽医专业。很多地方需要向您学习。以后多指教。由于当时每个老师的报告时间只有15--20分钟，很多东西没有机会详细探讨所以，很多疑问没有机会详细了解。加上本人水平有限，相关知识 ..(2012-10-30 22:16)嬀/color]

[s:69]版主过谦了，我只是略知点皮毛，在疫苗临床应用等许多方面还得向版主以及各位前辈老师学习！互相交流，共同提高！

常老师

要尊重科学。母源抗体确实对灭活苗有影响。以前我们认为影响很小。
会上有没有人介绍RE-6是从哪个流感毒株获得的？与RE-5有多大变异？

问心无愧

weishanch:要尊重科学。母源抗体确实对灭活苗有影响。以前我们认为影响很小。
会上有没有人介绍RE-6是从哪个流感毒株获得的？与RE-5有多大变异？ (2012-10-30 23:35)

谢谢常老师关注。关于-6 的来源需要再查一下资料。当时没有详细说明这个问题

邻水小邱

来看热闹的哈，总的来说还是要打抗体吧

q8221876

weishanch:要尊重科学。母源抗体确实对灭活苗有影响。以前我们认为影响很小。
会上有没有人介绍RE-6是从哪个流感毒株获得的？与RE-5有多大变异？ (2012-10-30 23:35)

常老师你好。你说母源抗体确实对灭活苗有影响，那我再举一个佐证，同样是诗华的产品《囊胚宝（抗原-抗体复合物疫苗）》。如果说上面说的试验是对的，那他就是自己用石头砸自己的产品。母源抗体之所以能干扰活苗是因为母源抗体能干扰病毒在体内的增殖。但灭活苗不用增殖。免疫系统自己能鉴别出抗原和抗体。RE-6第一个报道出来是2011年世界粮农报道2011年7月在越南变异H5-2 3 2 1。今年的变异也是7月从越南开始报道有变异。

百万雄鸡起飞

尊重常教授，提问也有水平，只有给你加鸡蛋了

常老师

q8221876:常老师你好。你说母源抗体确实对灭活苗有影响，那我再举一个佐证，同样是诗华的产品《囊胚宝（抗原-抗体复合物疫苗）》。如果说上面说的试验是对的，那他就是自己用石头砸自己的产品。母源抗体之所以能干扰活苗是因为母源抗体能干扰病毒在体内的增殖。但灭活苗不用增殖。免疫系统 .. (2012-10-31 10:57)

不要钻牛角尖。关于抗体疫苗的问题有理论依据，即当亲和性比较低的抗体与病毒结合后，有助于病毒感染。
你否搞到RE-6的HA基因序列？我想分析一下与地方的同源性。

q8221876

weishanch:不要钻牛角尖。关于抗体疫苗的问题有理论依据，即当亲和性比较低的抗体与病毒结合后，有助于病毒感染。
你否搞到RE-6的HA基因序列？我想分析一下与地方的同源性。 (2012-10-31 13:44)

这我搞不到，不过我可以给你点样本。