流感到底是疫苗问题还是变异问题？

liu5036584

   借常老师的宝地一用：
       我见过的华北地区的蛋鸡大多在高峰前做了最少3--4次H5的免疫，3次H9的免疫，但是70%---90%的蛋鸡都会在高峰后出现类似流感或新城疫的发病情况，如高死亡、花斑肾或出血、神经症状、卵黄菜花腹膜炎等！
      若疫苗质量问题: 有以下疑问1、是本身企业出的质量就不高吗？(如抗原太少或者佐剂太差不能诱导高抗体) 2、招标的免费苗在招标的过程中是否有漏洞，导致了疫苗质量层次不齐？，因为这是每个省或市垄断的，只有行内人士了解！3、商品流感疫苗（花大价钱的）是否是因为添加流行株而起到了控制目前病毒疾病的结果呢？还是提高了原有标准株的抗原剂量和免疫佐剂的质量而起到的作用？为何不同企业的流感商品苗每年注射的结果不同呢？  4、为何每年在某种病毒病流行的时期，某些村或养殖户只做了免费H5疫苗也不出现死亡呢？（这样的我见的例子不少）    本人认为对于某些病毒出现死亡差异是正常的，比如同是4、4、4、5、6的抗体的鸡群最后死亡率出现差异是正常的（没做实验，需要有闲时间的朋友做做）  所以目前疾病和是否商品苗和免费苗无关，有关的只是抗体高低！
     若是新毒株变异问题哪以上的假设都作废，造成死亡应该都比较重才对，可是不是！死的少的是因为做了所谓的变异株吗，免费的也有不死或死的少的！什么原因！！！病毒本身的原因吗？       有兴趣的朋友来讨论一下吧！  

有鸡可称

疫苗质量问题肯定有，

常老师

疫苗的质量是千差万别的！如何检验疫苗质量才是我们有能力做的！

翰漠孤尘

陈化兰、刘秀梵等老师认为现在的流感疫苗毒株和流行毒株不匹配是疫苗保护力差的主要因素。如果抗体普遍较低，那么疫苗的质量就值得推敲了。

鲁牧绿壳蛋鸡

新的流感毒株，好像是叫7-2分支，应该是H5吧？现在易邦大华农乾元浩的流感H5-4-6的大瓶，应该都含有这个毒株了。首次注射抗体不高，首次注射20--30天再次免疫的话，可以有效的预防当前流行病。我想，沃华的新流是最早含有这个毒株的疫苗吧，也是最有效的。

豫小于

个人认为是变异，当然环境变化是变异的最大推动力

liu5036584

常老师:疫苗的质量是千差万别的！如何检验疫苗质量才是我们有能力做的！ (2014-01-13 10:00)

      是的，大多数人不检测！血凝抑制试验可以测现有毒株抗体，而且受操作者本身素质的制约，会导致结果有时不准确，昂贵的设备普通人又接受不了！

liu5036584

鲁牧绿壳蛋鸡:新的流感毒株，好像是叫7-2分支，应该是H5吧？现在易邦大华农乾元浩的流感H5-4-6的大瓶，应该都含有这个毒株了。首次注射抗体不高，首次注射20--30天再次免疫的话，可以有效的预防当前流行病。我想，沃华的新流是最早含有这个毒株的疫苗吧，也是最有效的。 (2014-01-13 10:36)

这个7/2.3分支的问题，这两年被疫苗厂，兽药厂都炒烂了，还有传支491，其实真是这样吗，每个毒株专利的拥有者或单位都会这样说，他们的是主导流行株，对现有疫情有效等,结果呢！ 现在伪科学太多了！那你说连续注射三次沃华新流还是发病怎么说！

liu5036584

翰漠孤尘:陈化兰、刘秀梵等老师认为现在的流感疫苗毒株和流行毒株不匹配是疫苗保护力差的主要因素。如果抗体普遍较低，那么疫苗的质量就值得推敲了。 (2014-01-13 10:08)

陈化兰是这样说的吗，你可以翻看一下哈兽研她带的研究生12年底的论文，在学术期刊上有，忘了那个了，他们是这样说的现有--4--6通过东北的鸡群实验能诱导8孔以上抗体，攻毒后不发病，对目前的7..2、3什么的分支有效保护!

鸡多风雨

流感的变异特性为我们提供了借口，也因此装满了许多人的钱袋。他不是大师兄说变就变，事实上正是我们自己将他妖魔化了。不知大家注意到没有，真正的专业疫苗生产大公司就我目前所知没有出品禽流感疫苗。就现实情况来看中国队与肉鸡系统的科研与实践相比于国外，根本不是差一个档次。为什吗跨国公司舍弃这块蛋糕？流感的问题根本上是我们自己的问题。因为我们的专家，技术人员，管理者从业人员需要这麽一个替罪羊。顺便养肥了一些人。

鲁牧绿壳蛋鸡

鸡多风雨:流感的变异特性为我们提供了借口，也因此装满了许多人的钱袋。他不是大师兄说变就变，事实上正是我们自己将他妖魔化了。不知大家注意到没有，真正的专业疫苗生产大公司就我目前所知没有出品禽流感疫苗。就现实情况来看中国队与肉鸡系统的科研与实践相比于国外，根本不是差一个档次 .. (2014-01-13 11:22) 

既然知道有中国特色，就应该明白为什么疫苗厂家不承认有变异毒株的疫苗生产了。就是因为扯淡的太多，所以真正有效的东西才会偷偷摸摸像做贼。

恭喜发财

有鸡可称:疫苗质量问题肯定有， (2014-01-13 09:55) 

绝对是免费疫苗的问题，，，明年考虑不用那个免费的疫苗了，免费没好货，，很多流感疫苗场选用的胚蛋就有问题，，监测的人员都是买通的，，，今年我也上当了，本来想保险一些种了一次疫苗，，种了疫苗几天后就有死鸡，平均5十只每天，死了10天左右，打了2次抗生素，才稳定下来，，，，，，，，明年免费的流感疫苗不会考虑的，送给我的不要了，，

liu5036584

东海居士:只要用人群中的感冒去对照，那么流感疫苗的问题就可以自明了。 (2014-01-13 12:15)

也有很些道理！

bingxiao156

带变异株的新流我们这里也用过，一般开产前连续注射三次的基本都没事，很平稳。就是注射一次的发病也比较轻微。。。。

百万雄鸡起飞

说的好！！！！！！！！！