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关于消毒的两重性

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山西
发表于 2021-8-16 17:06:08 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山西临汾

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本帖最后由 通航 于 2021-8-16 17:12 编辑

                  关于消毒的两重性

    养殖业的消毒是个老掉牙的话题。现状是要么做的不够;要么做的过度。消毒有两重性。只是在说法上莫衷一是。严格的说,消毒分卫生消毒——清扫、清洗、擦拭、浸泡冲刷、排污、深埋、清理。物理消毒——热力消毒,紫外灯消毒,日光消毒和对流通风消毒。热力消毒又分火焰消毒、焚烧消毒、堆积发酵升温消毒和蒸煮消毒。化学消毒——这是目前应用最广也误区最多的消毒方式。一方面,很多人只是盲目地应付差事式的搞消毒,效果如何根本不知道,不少消毒是在搞心理安慰

  另一方面,又是极端的过频过量的消毒,其结果也不能达到防控疾病的目的。在这里,笔者想探讨一下化学消毒的两重性问题,尤其是过度消毒的两重性。也就是消毒敷衍与消毒过分都是失误,我们应该怎样认识这个问题呢?

(1)化学消毒的原理,是消毒药分子和细菌病毒分子在空气中发生碰撞,导致细菌病毒的变性死亡,所以消毒药是没有耐药性问题的不必时常更换。交叉使用消毒药是为了抗菌谱更广。有的养殖户大剂量交叉使用几种消毒药却不彻底清理环境,鸡群患病了就认为是消毒药不管用,或是病原有耐药性,这属于认识误区。实际上草草打扫的鸡舍存有大量有机物,有机物分子同消毒药分子发生频繁碰撞,从而消耗掉消毒药分子能量,减少消毒药分子与病原微生物碰撞机会,同时有机物又是病原的避难所和藏身处及滋生地,这样的消毒效果肯定不好。有些消毒因为方法不对可能是做无用功。如,化学品消毒是温度越高效果越好,温度低则差,有的则全无。消毒药要现配现用才好,提前配兑则效果削减。被消毒物体要保持药液湿润状态20分钟以上才效果好等。

  对消毒药的辨别也是重要的,有的市售消毒药成分基本相同,而商品名却有多个。有的标明是碘制剂,实际一点碘都没有,只是加一点色素来坑害老百姓。这可以用市售碘剂试纸来辨别。有的厂家宣传所售消毒药不怕有机物干扰,这是缺少科学根据的,也会误导人们不注重卫生清洁。还有的厂家宣传所售消毒药不受季节温度影响,这也是不科学的,至于宣传什么无论何种环境下对强毒株,超强毒株,变异株都有杀灭力,既可作立体消毒又可作平面消毒则更是玩文字游戏,忽悠的离谱。

2多少年来众多的书刊、专家都说要强化消毒意识,凡是谈到鸡场防治病,必不可少的两句话必是:加强饲养管理;加强消毒。意即我们于消毒做的一直不到位。可是,怎么才算到位呢?有诸多说法。有人提出,养殖业的消毒不是不到位,而是做过了,这样一来,鸡群是在过于干净的环境里生存,并不利于其健康生长和生产。因为许多疾病是空气传播的,我们总没办法隔离空气吧?还有,我们虽则勤消毒,但那是局部小环境的,大的环境不良,各地经济交流又这么频繁,难免不传染。笔者以为,这样的提法是有道理的。至少有一部分鸡场的消毒是过于频繁过于大量了。

   消毒的目的是抑杀减低局部空间里的病原密度,使其致病几率减少;病原密度低于多少才算不致诱发疾病?没有过统一的标准,即便有,也无从测量;况且,病原致病力不在乎数量更在于毒力强弱;还在于易感动物的机体状况。消毒只能部分的切断传播途径,也只是抑杀部分传染源;但都不彻底;况且这是极易动态变化的。因为除了严格的隔离区域外,照我们现在的养殖环境,病原滋生环境、繁殖率、刮风、鸡群自身呼吸、排泄、人员、车辆流动、物件移动所带病原数量是不可预测的。对易感动物呢?或者说对动物的易感性呢?可以说是使得易感动物更易感!过度的消毒其对易感动物——鸡群的影响是净化局部又娇惯机体,什么是娇惯呢?就是让机体处于类似也可以叫貌似病原密度减低(无菌无毒做不到)状态,这种状态并不利于锻炼机体的抵抗力,反而让机体经不得一点刺激,很容易被病原微生物侵袭。这有点类似让一个人成天喝纯净水、住真空房、戴氧气面罩、吃菜泥糊糊。

  记得2008年汶川地震之后,由于环境中死亡人数和死亡动物多,天气又渐渐升温,于是防疫部门加大了环境消毒的频率和强度,但过了一段时间,这强度就人为减弱了。因为有专家指出,过于频繁的高密度消毒无助于人体增强自身抵抗力,还会污染环境。据到美国参观过大型养殖场的人回来说,美国百万羽存栏的肉鸡养殖场,只几个工人,全靠电脑自动控制。有意思的是,这种高架床养鸡的鸡舍里,鸡粪堆积两米多厚,一年才清除一次,鸡舍屋顶也是蛛网四布,并不及时清扫。据美国人的解释,越是接近自然的环境才是越好的环境;鸡和其它动物一样,也需要自身抵抗力的锻炼与提高,适度的不干净有助于鸡群自身防卫机制的警戒如常,张弛有度。话说到这里,笔者想起前几天看网上登,日本、韩国、俄罗斯的儿童在冰天雪地里赤身裸体家长炼意志的图片——其中,俄罗斯儿童(大概五、六岁吧)几近赤身提着小水桶在零下二十几度的雪地里奔跑欢笑嬉闹;这些国度里的成年人的意图明显是,要想身体好,环境苦些好,锻炼不可少。温室花朵不抗冻。这在我们国度里,就家长对子女的关爱说,是难于想象的。

  什么是适度呢?在流感高发的冬季,医生总告诫我们,勤通风、多晒被褥、勤洗手,多喝水、多锻炼;没人说要天天用化学品消毒!鸡病高发期多消毒是对的,一天一次足够;无病时,少消毒也是对的,一周一次足矣。讲消毒不要总以化学品消毒为依据;清洗、日光、高温、通风都是消毒,是物理消毒罢了。

    倡导养殖场消毒这么多年了,倡导严格消毒这么多年了,有谁敢越雷池一步说我就不消毒能养好鸡?可是看看观赏鸟养殖场,看看我们城市里飞翔起落的鸽子;再看看动物园——每天游人如织,那得多少传染源和传播途径?这些地方天天消毒吗?饲养密度疏散罢了,活动量有罢了,这种疏散和运动有助于动物具备有足够的抗病力,也可以叫对病原的不易感性。集约化养殖不具备密度疏散和运动锻炼的条件,鸡群的机体防卫机制始终处于脆弱易变以致亚健康状,所以,消毒必不可少的,但是,过犹不及,过于强调消毒还不如强调通风重要呢。

作者:万象万中秋

发表日期:2013-3-9 1

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山西
 楼主| 发表于 2021-8-16 17:37:04 | 显示全部楼层 来自: 中国山西临汾
  读中秋老师文章,像似在与你聊天,自然中传达出丰富的实践经验....。我们在论坛付出的是‘存在’,收获的是知识与经验。

   相互交流也是滋生人们情感的沃土,我虽没见过中秋老师,但读他的文章一种敬重情感就自然而升了...。
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 楼主| 发表于 2021-8-16 17:49:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山西临汾
本帖最后由 通航 于 2021-8-17 08:04 编辑

  在文章中作者强调了舍内及环境卫生在消毒方面的重要性,提出了消毒工作的【适度】性,对管理工作具有一定参考价值..。为楼主无私奉献精神点赞。
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发表于 2021-8-16 19:38:54 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
是 人   别养鸡       吃鸡  就行啦     高压高温 消毒  肌肉酮体   10分钟后开吃呗   (鸡舍消毒  一 密闭有毒气体消毒  (可能影响鸡产能 )二   喷雾   消毒  基本无效包括 啥啥啥  季安碘啥的   ((( 因为       不能全面喷到       ))  除非  水泡    鸡啥3米深
有效    呵呵  )
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发表于 2021-8-16 19:43:13 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
包扩 各种病毒细菌     无处不在   空气  也就是风   穿越的  。。   用密闭  或者水寝    。。。。。你能做到那个呢???这就是养殖  ((   也许空舍20-60日有效吧))  
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辽宁沈阳
发表于 2021-8-16 19:46:51 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
我鸡舍     得过 某流感    。。。。。   为生活  我不可能鸡舍报废(改别的养殖设备)00     还的继续养殖      后期      还挺好  啥病没有     间隔20日吧     小鸡  小鸡   嘎嘎  嘎嘎   嘎嘎嘎   成老鸡啦      
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发表于 2021-8-16 19:50:37 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
密 鄙    进封口 空气 (紫外线      饲料  方向    消毒     全球无法做到      。。。。。。。。。。。。国内更难      
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发表于 2021-8-16 19:54:49 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁
某地       只有北极熊    2米冰下的鱼         想活着   只能吃这俩     。要不就 。。。。。   条件限制   ( 自己思想 某 条件   选浙    )  那    没办法
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发表于 2021-8-17 09:07:14 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
“有意思的是,这种高架床养鸡的鸡舍里,鸡粪堆积两米多厚,一年才清除一次,鸡舍屋顶也是蛛网四布,并不及时清扫。据美国人的解释,越是接近自然的环境才是越好的环境;鸡和其它动物一样,也需要自身抵抗力的锻炼与提高,适度的不干净有助于鸡群自身防卫机制的“警戒”如常,张弛有度。”

怎么不去试试?

乞丐、流浪汉常年不洗澡,捡垃圾吃,衣不遮体,食不果腹,看起来也好好的,怎么不去模仿,也张弛有度??
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河南郑州
发表于 2021-8-17 09:10:34 | 显示全部楼层 来自: 中国河南
美国对流感是捕杀,中国是接种疫苗,大环境都不一样,就觉得人家不消毒好?

我觉得对于大多数个体养殖户来说,消毒是不够的,消毒剂的选择、清洗方式、消毒条件等很多都有差距的
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一直在努力!

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发表于 2021-8-17 18:22:41 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
通航 发表于 2021-8-16 17:37
读中秋老师文章,像似在与你聊天,自然中传达出丰富的实践经验....。我们在论坛付出的是‘存在’,收获的 ...

同感,读王老师的文章,就像对面聊天,文字亲切,给人轻松。
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发表于 2021-8-17 20:09:43 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
      我不知道这位作者姓甚名谁,但是我知道他肯定没有潜心研究过消毒。也没有管理过大型养殖企业。或许你在别的方面是顶级专家,但是,说起消毒,你最好做过一些研究后,再说话。
      如果通航老师能与他直接联系上,可以把我的原话告诉他。
      越是影响力大的人物,说话越要慎重啊!不然一篇文章就有可能让你的权威等级下降。
      
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 楼主| 发表于 2021-8-18 09:38:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山西临汾
   王中秋老师是天津万象集团技术总监,这篇文章好像是一次讲座的整理稿,就文中部分观点,几位网友提出自己的不同见解,这是论坛基本属性的反映很正常,说明仔细看了这篇文章。随着行业发展与技术代差,人们对问题的认识也是与时俱进在不断提高中...。

  早在1986年秋季,我第一次接触到这种笼养蛋鸡舍:鸡舍底层高度约 3.5--4米,在地部左右两侧纵向安装有两排风机,排风模式为横向式、全封闭、自动控制。二楼是鸡舍。鸡淘汰后打开清粪口山墙大门,每批鸡只清除一次粪便。那时也不懂这种鸡舍优缺点,因建筑成本太高只是看了一下。楼主文中提到这种鸡舍我们早就有..。

  以前我给各养殖场引进种猪,上海、陕西、湖北、河南、河北、北京、大同阳高几个种猪场我都引进过。前两年客户从陕西引进丹系配套系,我再三交代回来后要隔离观察几个月才可进场,客户没按要求做,结果在第三周发病死亡一半...。与种猪场协商后优惠价补充了损失头数,回来后选一没养猪史环境农户代养,期间把猪场母猪舍少许粪便,定期有意放在新引进猪猪舍...。参照本地本场免疫程序完成疫苗免疫工作,三个月后转回本场饲养,期间很安全、没有出现问题...。

  就该篇文章有些观点,意会方思吧..。

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鸡网学院博士生

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山东省
发表于 2021-8-18 12:04:57 来自触屏版 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
      作者既然是讲消毒的两重性,那就把各种(做法和产品)利弊讲明白,让读者去思考和选择。但
是本文表达出来了明显的观点——消毒没什么作用效果(效果无法量化)。且不说他的结论对或错,起码也得结论与论点相辅吧?
      本文引用的论据,不管是理论论据还是事实论据,有些是很可笑的,给了人们很多的错误信息。如果是论据没有被用于来形成结论,没有什么问题。可是这些论据通过他的论证让人们得到了一个明确的结论。这就有问题了。
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