再谈饥饿疗法

张智慧

刘老师关于饥饿疗法阐述的三点和我在饥饿疗法3中间的观点基本都是一样的，不过阐述更细致更清晰。建议加精

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张智慧

文中有一句描述可能有问题，就是卵黄抗体的吸收增加了体液抗体的浓度，叠加作用。我认为吸收之后能增加抗体用于抗病毒的总量，不能增加浓度。也就是说原本血清抗体如果是8的话，再增加一份效价为8的抗体，他只是总量增加了，抗体效价不能变成16

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张智慧

佐君畜牧刘典佐 发表于 2021-12-1 10:00
第二条，我认为禽流感病毒是被机体的免疫功能包括抗体给消灭了、中和了，同时因为病毒进入机体激发机体的 ...

赞同饥饿疗法期间持续消毒的观点，不能仅限于前几天，因为即使康复了排毒时间还是比较长的，即使产生了特异性抗体被持续性消耗的话还是会再次复发禽流感的。那种说饥饿疗法康复后不再发病的说法是错误的。临床中间饥饿疗法康复以后产蛋上升到七八成时候有复发病例

张智慧

还有一个问题就是鸡以前免疫获得的抗体通过卵黄再吸收来抗当前流行毒株有效性的问题，首先我不否认这个抗体有点作用，但是有多大作用要看免疫的抗原和当前流行毒株的差异有多大，这是个交叉保护力大小的问题。都知道7变异了，但是关于流感毒株的变异的认定有个标准：“HI抗体效价差异达8倍及以上”。根据今年的报道，禽流感病毒的变异毒株流行成为了主流。那么原有抗体的保护力还能有多少呢？所以我觉得那个吸收的蛋黄最大的作用一个是减轻了生产负担，二就是提供了机体生存的营养，其抗流行毒株的作用是微乎其微的

张智慧

在2014年和2015年时候饥饿疗法中间观察到了大量病例，其中有些有趣的现象，分享出来供大家参考，
1饥饿疗法只是复发率低，并不是没有复发病例

2同一鸡场多批产蛋鸡没注射过易邦含变异株疫苗的发病后药物无效必须饥饿疗法。同期另一批注射一次过易邦变异株的，解剖表现相同，用药四五天就好。这从另一个角度说明了起作用的不是原有抗体的高低，而是抗体和流行毒株的对应性，因为一针疫苗本来就不会有太高抗体。

张智慧

佐君畜牧刘典佐 发表于 2021-12-01 11:38
不再发病与否，是相对的说法，是说饥饿疗法后短时间内不会发病，一段时间以后免疫力会降下来，再发病很正常。
至于饥饿疗法在消毒上我说的是持续消毒，你说的是天天消毒，你更狠。我觉得因为饥饿毕竟是一个很大的应激，天天消毒会进一步应激，所以可以考虑头三天机体抵抗力还好的时候天天消毒，以后改为隔天消毒，尤其是死亡已经明显降下来，但身体非常虚的时候还是尽量减少应激，待开始恢复采食后再加强消毒两天，你说呢?

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张智慧

佐君畜牧刘典佐 发表于 2021-12-01 11:43
在毒株抗原交叉保护力差异性确实是最主要的，毋庸置疑。但卵黄中的抗体的作用是否是微乎其微还需要你加深研究，这个问题大家也可以讨论一下。

既然佐君畜牧老师也承认交叉保护力大小是主要的，那就说明我说的有理有据。你昨天在抖音晒的那瓶多年的茅台可以分给我一杯，以资鼓励

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张智慧

佐君畜牧刘典佐 发表于 2021-12-1 14:31
你这就错了，我从来就没有和你争论变异毒株和免疫毒株交叉保护率的问题，这个我一直是承认的，倒是你直接 ...

这个不能按钱算，酒再好那价值体现在哪里？那的喝到肚子里才算，你留着不喝拥有和不拥有没有区别，你不喝不容易体现那酒的价值

张智慧

wangguoqing 发表于 2021-12-2 11:39
各位大家讨论了半天也没找到让人信服的理论基础。
首创的估计也是一个养鸡的，看着死又没法处置，干脆门一 ...

据我听说传闻是这样的。包括肾传支降蛋白治疗也是的，据说养殖户看鸡剧烈拉稀，吃了也不长，用药也不见效，天天吃饲料赔钱，一气之下只给他玉米吃，不成想歪打正着，好了