兵王一代 发表于 2010-7-1 21:24:14

引用第12楼风吹鸡蛋壳于2010-07-01 13:00发表的:
   把鸡的生长比作盖房子，那能量饲料就是工人，蛋白饲料就是砖头水泥。
夏天就像盖1-2层的房子，工人的搬运强度小，可以减少工人。
冷天就像盖10-20层楼的房子，靠人力搬运材料上去，耗能大，所以需要增加工人。
只要把蛋白质控制好，（即楼房的施工进程控制好），能量饲料（即工人多少）爱吃多少鸡自己会控制，除非是催肥阶段 :victory:http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

你的意思能量就是为蛋白服务的，其实不然。

风吹鸡蛋壳 发表于 2010-7-2 09:15:42

Re:回 11楼(风吹鸡蛋壳) 的帖子

引用第13楼通航于2010-07-01 16:43发表的 回 11楼(风吹鸡蛋壳) 的帖子 :

第一种方法，我在夏季育成鸡上多用，这样调整、鸡食欲好，后期采食旺盛、耐粗食、好养。
http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif


   通航老师，我还没养过鸡呢，这个月3-4日才上鸡苗，我只是凭理论给出第一种方法，居然被您使用过，哈哈~~~~我可以放心使用了~~~~
   实践得真知~~~~~~~~:handshake

风吹鸡蛋壳 发表于 2010-7-2 09:44:08

引用第15楼兵王一代于2010-07-01 21:24发表的:

你的意思能量就是为蛋白服务的，其实不然。 http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif


   能量饲料就是用来燃烧（经过酶的催化进行氧化还原反应）提供热量的，分解食物中的蛋白质成氨基酸并组合成自身需要的蛋白质，可以用来形成酶，形成激素，可以成为肌肉组织，这个过程需要的热量，要是热量不足，就要分解蛋白质产热提供能量，把蛋白饲料当能量饲料用，是很不划算的。所以在蛋白质达标的前提下，能量饲料的摄入由鸡自己决定，从始祖鸟开始到现在的鸡，生物经过了那么多代的进化，需不需要能量和需要多少能量，这个不需要我们操心，鸡自己知道。生物体一般都会先燃烧碳水化合物，碳水化合物不足的前提下才燃烧脂肪，最后才是蛋白质。
    当然，碳水化合物过多，部分也可以转化成脂肪，对肉鸡育肥有利。当然，食物中的脂肪更能转化成自身的脂肪，所以还是添加脂类育肥为首选。

    个人观点，可以拍砖，严禁打脸:P

通航 发表于 2010-7-2 13:44:38

回 16楼(风吹鸡蛋壳) 的帖子

我们相互学习借鉴吧。我用‘讨论’二字也是想跟大家学些实际经验，‘这道菜已经做好了’，口味轻、我可以再加点盐，口味重咸了、如何调呢 ....？ 仅此而异。

通航 发表于 2010-7-3 22:19:47

观点不一致很正常，我的看法是：
1高能量、高蛋白，这个观点在表述上就与现实不相符合，理由是：采食量的下降，鸡摄取的营养素是同步整体减少，如矿物质类，维生素类等也减少，在这里能量、蛋白，是部分与整体的关系，但就提高能量、蛋白，这个提法显然存在狭义性。
2.油脂是饲料能源的一种，在夏季适量添加，目的是调其质量或设计需要，这与配方能量调高、还是调低是两回事。主帖中我是按‘同比值调换’表述的。
3.饲料公司配制饲料时…..‘高能量高蛋白’，这恨难说啊，为5厘钱差价会费劲脑汁，为1分钱差价，可丢掉市场。
就事论事吧...。

风吹鸡蛋壳 发表于 2010-7-5 07:47:41

回 19楼(通航) 的帖子

不错不错，值得好好体会~~~~~~~~~~~~

一天 发表于 2010-7-5 12:09:32

向通航老师学习了。谢谢老师

东巴佬 发表于 2010-7-5 20:11:43

看到许多大人物对此事的见解，围绕夏季饲料究竟是高能高蛋白，低能低蛋白或高能低蛋白，低能高蛋白的困惑一直没解开，好像说的都有道理，不知哪个观点是对的。我想，任何事都要一分为二的去看待，也就是要分清主次，本人对此问题的看法是：能量方面———都说鸡是因能而食，那鸡夏天采食量的下降的直接原因是什么？是夏天用来维持生理需要的能量减少了不需要那么多的能量，还是因天气热鸡不愿采食？我的观点是后者，因为鸡采食也是在活动，活动就会产生热，鸡怕热就会少活动，采食量也就因而下降。所以说，因能而食只是片面的，在高温季节，鸡只反而需要更多的比如增加呼吸频率散热及张开翅膀散热等一系列活动所需的能量来维持正常的生理活动，因此现在提倡在饲料里加油脂及加工成颗粒料，以增加饲料的能量浓度及减少鸡采食的活动频率。蛋白方面———高蛋白与低蛋白的利弊：高蛋白能促进生长发育及提高生产性能，但对鸡体本身又会产生体热，对这一问题的主次望高手解答.阐述有点累赘，请网友根据我的分析思路提出不同的看法。

发展养殖 发表于 2010-7-7 09:51:19

回 22楼(东巴佬) 的帖子

我支持这位朋友的观点，“因能而食”只是一般规律，但是当炎热的时候，如果还强调“因能而食”就是一种误区了。我认为夏季的能量浓度应该提高，而不是降低，再说夏季引起的一系列变化能引起生长和生产的疲劳，能量不足则会加剧这种现象。

mymy860 发表于 2010-7-8 21:40:14

油是不是能量？加油到底有没有作用？如果有，那毫无疑问：高能高蛋白！

通航 发表于 2010-7-9 11:32:47

‘热应激对营养代谢的影响’---揭开了一个更深层次的话题，很想听听有关这方面内容的回复意见；‘采食量下降的主要原因是（因热）厌食’---赞同、‘夏炎热、鸡厌食’开头两句就交代的很清楚；‘一般规律...’---矛盾的普遍性、与特殊性须辨证统一，不严谨就会产生误导性来。上述两点是我学习之收获，谢谢。
这是一个实用性主题讨论帖，第二小段就能量描述，是给第三段应用做思路陪衬，因侧重点不同----‘调整的主要力度是....’，因而在描述上存在片面性。作为临时性调整措施，即便能量短期供给不足，机体会动用‘储备’能量...。书本要学，更强调实用、实际的东西， 如使用全价料，具体该如何来调？即便是要高能量、高蛋白，养殖户该如何来做？来点实际的、有用的、对与否都渴求拜读。

风吹鸡蛋壳 发表于 2010-7-9 15:38:33

回 26楼(通航) 的帖子

作为临时性调整措施，即便能量短期供给不足，机体会动用‘储备’能量...。
         ----------------赞同！
    连续几天能量不足，只要接下来的1天提供足够的能量，就能补回来。能量是可以储存的，不够的时候可以释放，更进一步讲，能量还可以透支，短期（3-7天，只是凭感觉，具体时间要实验室提供）的透支虽然会减轻鸡的体重，但只要事后把能量给够，鸡马上就恢复原貌，肌体是有记忆性的，短期能量的波动不会影响鸡的生长进程。------个人观点。
   蛋白质就不同，是不可以储存的，所以必须按时按量补充。当鸡缺乏某些氨基酸的时候，就会分解自身的蛋白质，从中获取需要的氨基酸，这是很要命的，一旦分解了自身蛋白质，要再合成补回去，很耗能，很麻烦。
   综上所述，对蛋白质的控制放在首位，必须的氨基酸要给足，但又不能过多，多余的蛋白质都以氨基的形式由肾代谢，过多的蛋白质足以毁掉鸡的肾。
   能量就好控制多了，多了会储存，少了会释放，只要一段时间内总能量的供应差不多就好了。:victory:

大学生创业 发表于 2010-8-11 18:52:51

我想问个问题，这样改了之后，吸收能力怎么样？？？夏天太热，会不会影响吸收率！夏天太热喝水多，蛋白高了，能完全吸收吗？
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查看完整版本: 就夏季饲料调整之讨论