悠然 发表于 2009-8-31 15:26:58

俺也来趟一次浑水-------从论坛对巨浪的帖子的评价说起

       先声明一点,本人并不是为了来趟水而趟水的,只是看到很热闹才凑热闹的。其次本人不是兽医,虽然以前在兽医交流区呆过,但是在这里呆过的不一定就是真的兽医,因此个人的一些观点仅仅代表本人的一些看法。
   我看到巨浪先生的观点和论坛里面好多人的观点有点冲突,我感到非常高兴,因为没有冲突是没有进步的。但是巨浪同志的语言表述形式有点欠妥。虽然论坛是自由发挥自己言语的空间但是不能言辞激烈伤害到其他同志的感情。
   其次整个兽医学与医学一样都属于经验科学,看任何一本关于兽医学的书,为什么这个病要这么讲?那个病要那么说?用什么方法诊断用什么药物治疗都很个性很局限的,如果要问为什么?因为医学本身就是一门经验性科学。不过,现代医学的实证性强一些,因为他是开放的,容易接纳现代基础科学——物理化学数理统计,又以解剖学、微生物细菌学等为基础看起来很严谨。但是永远都是一门缺陷的学科。
   很多兽医,并不喜欢听养殖户的语言,更乐意给养殖户讲所谓的科学以及建议进行科学的化验、或者开一堆药物。而事实上,详细询问病人养殖户的基本情况,他们诉说,再到临床仔细观察才是诊断疾病最可靠的第一手资料。因为,即使相同的病症,其原因可有很大不同,治疗当然也应该有所区别,所谓同病异治、异病同治。而事实上,却并非如此,一个兽医师,对自己几乎所有同样的病例,开出相同的处方,而疾病可能并非都是一样的原因。
   目前兽医师很少有真正了解药理的,至少从专业角度来讲。不信你可以仔细去拷问没一个临床兽医师。有几个给您介绍药品的毒副作用,以及注意事项,因此,每年可能有不少的家禽直接或间接死于药品不良反应,以及错误的用药。我们也知道和明白,是药三分毒任何一种治疗,对机体都是有损害的,有的甚至是非常严重的,而过度治疗现象非常普遍。而任何一种治疗,是不能带来真正健康的,疾病是机体细胞受到损伤而表现出来的信号,也就是症状,比如细胞受到细菌损害而产生发烧,疼痛等,而治疗呢,只是抗菌、止痛,而抗菌素和止痛药是不能修复受损伤的细胞的,所以,一直以来“对症下药”,其实只治疗了一半,而细胞损伤这一半,事实上是被完全忽略了,听之任之了,这也就是为何很多疾病,反复治疗,反复发作、越治越重的主要原因。反复用药,本身就是不断损害机体的行为。
   很少有兽医,会当养殖户的面承认自己的无能,他会有意或者无意地对您隐瞒,没准你的鸡场疾病尚有别的兽医、或者更好的方法或者药物可以治疗。 但是都不可能给你推荐。而至少90%以上的疾病是可以通过管理等预防的,而兽医并不愿意告诉您如何去预防。只愿意告诉如何用药。兽药开处方,利益是重要考虑因素,因此兽医给您开的药品未必是对疾病最有效的。 有些疾病,明知道是病入膏肓、无药可医,仍然哄骗养殖户,继续治疗。
   以上总总现象在我行业广泛存在,这些现象直接或者间接的导致了我们整个养殖行业的混乱和迷茫水平低下。而对疾病的认识就认为是非常高深莫测的东西。其实疾病的本质按照达尔文的进化论观点来讲是---任何物种生存所必须。目前的兽医学理论认为疾病就是病原微生物以及外来或者内部自身遗传等引起的,在这个理论前提下我们在研究机体可能有那些微生物,所有的目标是消灭微生物、消除传播途径,把易感动物保护起来。看起来很完美,只是可惜这些年疾病还是在发展。因为这样的大命题下已经违背了所谓的自然规律和辩证法。一切需要和谐共生。而不是谁消灭谁否则我们的兽医学可能进入了一个万劫不复的境地。最简单的例子我们研究新城疫这么多年了虽然取得的成果很多也知道了关于病毒的基本所有知识我们还是不能消除。而有的愚蠢的国家还采取消灭易感动物的模式把鸡都杀掉来试图消除本病。只是可惜这些年发现本病在人体还可能携带和局部感染。我就不信你把人也杀光了!这些年我们目标是提高动物所谓抵抗力或免疫机能盲目的接种,加大接种剂量和频率,多次应激等导致机体抵抗力越来越弱。越弱越易发病越发病越接种的怪圈,而且多种毒株在一个鸡场反复循环给病毒的继续肆虐带来便利条件,疾病不占优势才怪。所有一切只是我们自己太聪明的结果,对疾病的消除保持动物、人类、环境、微生物之间的和谐共存才是大家相安无事的根本出路。才是有效消除疾病的根本之路。

问心无愧 发表于 2009-8-31 15:47:03

推荐理由:悠然老师我很熟悉,他目前担任部分药厂的药剂师,对药理研究颇深。所谓术业有专攻。所说的道理有前沿。也正如所说,临床兽医是个杂家,不可能对药理研究的太深。够用就行。建议精华,希望多给论坛写贴,多到课堂讲课。

wangjun1978 发表于 2009-8-31 16:01:57

好贴!顶一下!

中国小农 发表于 2009-8-31 16:21:52

实在而又十分中肯!
[s:71

bian123 发表于 2009-8-31 16:44:51

谢谢楼主精辟理论,支持一楼评论。

林中之鸟 发表于 2009-8-31 16:55:28

‘保持动物、人类、环境、微生物之间的和谐共存才是大家相安无事的根本出路’说的太好了,我一直以来也在思考这个问题,每一个物种都有它存在的道理,每一种动物的发病也有它发病的道理,根源在于我们没有把动物、人类、环境、微生物之间的关系摆正,破坏了他们之间的平衡。所以以后要想动物少发病,就不要想着去消灭谁,而应该想想他们所处的位置,让他们各就各位吧

李入行 发表于 2009-8-31 17:28:31

悠然老师倾心大作,顶。。。。。。。。

mengbin717 发表于 2009-8-31 17:47:49

浑水后面 也是连得大海啊

wkfsj123 发表于 2009-8-31 18:48:50

说的太好了,提出了新观点,洪水只可引流,不可强堵。非常感谢悠然老师。再肯请悠然老师能就如何引流做一阐述。 http://rs.phpwind.net/E___5454ZHYXPWFG.gif

kefengqinye 发表于 2009-8-31 18:54:10

谢谢,学习了。

鸡司令员 发表于 2009-8-31 18:54:55

趟的好!!又说了一大堆实话..建立一个区域内的生态平衡至关重要,并且维持他.

飘逸 发表于 2009-8-31 19:28:10

说的太好了同意设为精华

海底沙 发表于 2009-8-31 19:43:16

老师说的很实在,兽医和养殖户就是有本质的不同,有很多的事情只有自己清楚,是不是也是行业的潜规则

赵天祥 发表于 2009-8-31 19:54:22

引用第5楼林中之鸟于2009-08-31 16:55发表的:
‘保持动物、人类、环境、微生物之间的和谐共存才是大家相安无事的根本出路’说的太好了,我一直以来也在思考这个问题,每一个物种都有它存在的道理,每一种动物的发病也有它发病的道理,根源在于我们没有把动物、人类、环境、微生物之间的关系摆正,破坏了他们之间的平衡。所以以后要想动物少发病,就不要想着去消灭谁,而应该想想他们所处的位置,让他们各就各位吧

大家都知道发酵床的原理吧,或许发酵床能实现保持动物、人类、环境、微生物之间的和谐共存这一宏伟目标呢。

玉林兽医 发表于 2009-8-31 19:58:19

老师所说得是比较现实的问题,同时也提醒我要不断全面的学习,谢谢你悠然老师
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