鸡病专业网论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 93428|回复: 173
收起左侧

免疫间隙是鸡群的最大潜在威胁,必须正确面对!

[复制链接]

总版主

尽最大的努力用我有限的资源为畜牧养殖服务

Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41

优秀版主奖优秀会员奖勤劳奉献奖原创先锋奖常驻居民奖社区居民社区明星忠实会员添砖加瓦奖热心助人勋章

来自
山东省 青岛市
发表于 2009-2-12 22:28:53 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东青岛

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

x
huodong.gif    本人在2008-02-23曾经发过一篇帖子,题目是“如何缩小和消除疫苗免疫的免疫间隙?”,旨在征求大家的意见,解决免疫间隙问题,但引起的反响不大,只有飞雪迎春、刘定章等7位老师的回帖,但都没有提出具体的意见。通过以后的实践,觉得这个问题还是很重要的。所以,在这里我再次将这个问题总结一下,进一步讨论,以使这个问题能够更好的解决。
   大家知道,当鸡群的体内的抗体水平降到很低已经经不住外界感染病毒攻击时就应该进行免疫。对于免疫来说,无论是首免还是以后的几次免疫,由于母源抗体或上次防疫产生的抗体残留的存在,因而在进行免疫时,疫苗就会中和这些抗体,一方面使抗体进一步降低,另一方面使免疫的疫苗失去效果。这样,就必然形成一个免疫空白期,也就是免疫间隙。也就是说免疫间隙就是指两次免疫之间的抗体不足以保护鸡群的那个阶段。免疫间隙是鸡群的最大的潜在威胁,一旦有疫病侵袭时就会发病所以应该正确处理免疫间隙问题,使其威胁减低到最低限度。
    免疫间隙的大小与很多因素有关,免疫间隙越大鸡群就越容易受到相应病毒的感染,危险也越大。 现在我们一起讨论一下影响免疫间隙的因素:
   一、免疫时间。免疫时间的选择直接决定着免疫间隙的长短,  
   1、
如果抗体已经下降到不能保护机体的程度还不进行免疫的话,则免疫间隙增大,不免疫的时间越长,免疫间隙越大危险越大。   
   2、
当抗体降到不能保护机体的程度时马上进行免疫则免疫间隙最小。 
  3、
当免疫抗体尚高时进行了免疫则部分疫苗中和体内抗体使抗体降低,而变的更低,同时疫苗被抗体中和造成无效。如果抗体降到不能保护机体时如不能及时免疫则必然出现免疫空白期,如果遇到病毒侵害就有可能导致发病,这也就是疫苗免疫后仍然发病的原因。而此时,由于已经进行了疫苗免疫,所以往往不被人们所重视,而不能重新进行免疫造成免疫间隙增大。所以,这种情况在临床上出现的相当多,临床实践中经常会有人咨询这个问题。   
   4、
当鸡群的抗体水平高低不一,参差不齐时(如非典型新城疫时),如果进行了免疫则以上三种情况将会同时出现,原先抗体水平很高的个体部分被疫苗中和而抗体下降,具有很低的保护水平,而原先相对抗体较高的个体在免疫后抗体降低变得相对易感;原先抗体水平低的个体则体内的抗体进一步下降甚至为零变成很危险的易感鸡群;而抗体为零或接近为零的个体则会在很短时间内产生抗体,得到保护;这样,对于整个鸡群来说,仍然还存在着抗体高低不平参差不齐的现象,当外界环境病毒攻击时照样会发病(非典型新城疫的病情仍得不到恢复,这也是有时候非典型新城疫经过紧急免疫后仍然得不到恢复的主要原因)。
    二、第二次免疫疫苗的品种对于免疫间隙也存在着一定的影响。产生抗体快的疫苗,免疫间隙相应较短。如新城疫I系疫苗就比IV系苗产生抗体快,弱毒苗也比油苗产生抗体快,相应的免疫间隙就短。
    三、疫苗的免疫剂量大小,也对免疫间隙有着一定的影响。免疫剂量大的就比免疫剂量小的产生抗体多,相应免疫间隙也短。
   四、免疫检测问题,免疫检测是确定鸡群最佳免疫时机的科学依据。当抗体下降到不足以保护鸡群的时候就必须进行疫苗免疫,而最能够发现这一问题的最佳方法就是免疫检测,也就是说只有通过免疫检测才能够确定鸡群免疫的最佳时机。而在最佳免疫时机进行疫苗的免疫,免疫间隙就最小。
  不管怎么说,只要抗体下降到不能保护鸡群的时候总是要出现免疫间隙问题,即便是采取了抗体检测手段,疫苗的免疫时间选择的很准确,疫苗防疫后也需要3-9天(弱毒苗)或14-20天(油苗)的时间,这就是免疫间隙,当免疫间隙期间发生强度攻击时也会发病。消除或缩小免疫间隙,就能使鸡群最少的免受疫病危害。
    那么,怎么才能缩小和消除这一现象呢?同时,怎样才能保护好免疫间隙期间鸡群免受疫病的危害呢?这是我们兽医工作者应该密切关注和极大重视的一个问题。经过这些年本人的体会和临床应用总结,我们通过这些方面的努力,会尽量的缩小和消除免疫间隙现象。
1、
做好免疫监测工作,准确确定免疫时机和全面了解疫苗免疫后的免疫效果,能缩小免疫间隙。     
2、
弱毒苗与油苗的配合使用能缩小免疫间隙,在配合时,首免最好两种苗可同时使用。     
3、
通过免疫检测确定免疫时机后确定免疫方案,弱毒苗产生抗体的时间3-9天,油苗产生抗体的时间是14-20天,油苗不中和循环抗体,所以可以在已确定的弱毒苗免疫时间前7-10天先做油苗免疫,然后在做弱毒苗免疫。弱毒苗可以中和循环抗体所以弱毒苗必须严格按免疫检测确定的免疫时间免疫。这样可以更进一步缩小或消除免疫间隙。   
4、
在使用弱毒苗免疫时,同时使用白细胞介素-II、转移因子、黄芪多糖、左旋咪唑、扶正解毒散、刺五加、黄芪、多维素特别是维生素C、A、E及免疫增效剂促使机体及早产生高浓度的抗体并动员机体的细胞免疫作用来抵抗免疫间隙时的病毒感染,另外,γ干扰素具有免疫调节作用在疫苗免疫期间使用可以用来进行免疫调节,但绝对不能使用α干扰素,因为α干扰素对于疫苗的免疫作用有干扰,能干扰疫苗产生抗体,α干扰素使用时应与弱毒苗免疫相隔72小时以上。     
5、
依靠粘膜细胞免疫作用来弥补体液免疫的免疫间隙缺陷,使鸡群产生细胞、粘膜免疫的门户作用以保护鸡群免受疫病危害。   
6、
疫苗免疫期间加强饲养管理(最好能提高舍温2-3度)、加强营养增加鸡群的身体抵抗力。  
    在这些措施中免疫检测是缩小和消除免疫间隙的最科学的依据,是关键所在,是解决这个问题的基础。在此我向大家建议在有条件的情况下开展化验室工作,通过化验室工作能够解决生产中的若干实际问题,对疫病的防治都有这很重要的作用。

评分

参与人数 1 +100 收起 理由
adm + 100 肃然起敬~

查看全部评分

回复

使用道具 举报

头像被屏蔽

禁止发言

Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35

优秀会员奖社区居民

来自
胶东半岛
发表于 2009-2-12 23:19:54 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
谢谢佐君老师的论述,但是我对疫苗中和体内抗体的问题有点疑问。

您提到:“无论是首免还是以后的几次免疫,由于母源抗体或上次防疫产生的抗体残留的存在,因而在进行免疫时,疫苗就会中和这些抗体”,后面又提到:“油苗不中和循环抗体,弱毒苗可以中和循环抗体所以弱毒苗必须严格按免疫检测确定的免疫时间免疫”

请问能不能解释一下,为什么油苗不中和循环抗体而弱毒苗可以?油苗介导了体液免疫,活苗介导细胞免疫。

另外,我看过一些严格的免疫监测曲线,并不是每次免疫之后抗体水平先下降在上升,而是在二免以后抗体水平立即上升,达到一定的水平之后才开始缓慢下降。我没有找到相应的抗体检测曲线图,所以这儿不能提供贴图。而首免之后抗体水平确实是下降的。我认为其原因是:免疫分特异性免疫、非特异性免疫。母源抗体应该是反映机体的综合抗病能力,不管是新城疫还是法氏囊。第一次免疫原的刺激导致母源抗体的下降,但是却能够拉平群体整体的抗体水平,使离散度不至于过大。二免时免疫原再次刺激相应的受体,引起再次免疫应答。因为免疫的记忆效应,使抗体水平迅速提高。


对于一些中药和干扰素等生物制剂如何能够提高免疫效果,我有些地方想不明白。特别是如何能够提高活疫苗的免疫效果。

中药和干扰素等生物制剂应该是能够增强其非特异性免疫效果!

我所理解的免疫空白期和您所描述的时间是吻合的。

另外,在实际生产过程中,抗体水平仅仅代表了群体健康状况的一项指标。现在的普通实验室仅仅能够监测体液抗体的水平。而对于细胞免疫的检测,还是非常困难的。

语言水平有限,可能有些地方描述的不太明白,望佐君老师指导一下
签名被屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

总版主

尽最大的努力用我有限的资源为畜牧养殖服务

Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41

优秀版主奖优秀会员奖勤劳奉献奖原创先锋奖常驻居民奖社区居民社区明星忠实会员添砖加瓦奖热心助人勋章

来自
山东省 青岛市
 楼主| 发表于 2009-2-13 00:00:57 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
s_cuihua 先生:对不起,这怪我说的不严谨。第一个问题,我说的:“无论是首免还是以后的几次免疫,由于母源抗体或上次防疫产生的抗体残留的存在,因而在进行免疫时,疫苗就会中和这些抗体”和“油苗不中和循环抗体,弱毒苗可以中和循环抗体所以弱毒苗必须严格按免疫检测确定的免疫时间免疫”是这样的,我所说是指在进行弱毒苗的免疫时会中和上次的残留抗体,这是肯定的,因为疫苗(抗原)和抗体是一种锁钥关系,一旦遇到必然发生互相中和,而油苗因为有佐剂存在形成的油包水或油包水包水的状态,不易跟抗体直接接触或者说很少发生接触所以说油苗不中和循环抗体。第二个问题,油苗介导体液免疫是完全正确的,活苗介导细胞免疫只说对了一半,实际上活苗也能介导体液免疫,其一部分通过细胞免疫作用发挥作用,一部分通过刺激浆细胞和其他淋巴细胞的接到转移到体液系统产生抗体而发挥体液免疫作用。
第三个问题,我想你看到的免疫监测曲线是在二免以后抗体水平立即上升,达到一定的水平之后才开始缓慢下降,这个问题我想你可能没有弄清楚抗体上升的时间,上升的时间一般是在弱毒苗免疫后最早三天(I系)才发生的,上升到一定阶段再缓慢下降。另外,你所说的母源抗体应该是反映机体的综合抗病能力,不管是新城疫还是法氏囊,这句话是不严谨的,母源抗体就是反映特异性的抗体水平的,新城疫的母源抗体水平就是反映对新城疫的特异性免疫力,法氏囊的母源抗体就是反映对法氏囊特异性抗体的,这是毋庸置疑的。
你说的“第一次免疫原的刺激导致母源抗体的下降,但是却能够拉平群体整体的抗体水平,使离散度不至于过大。二免时免疫原再次刺激相应的受体,引起再次免疫应答”很正确,确实是这样的,但是,二免(加强免疫)或再免,即使刺激受体产生再次应答的速度再快,也是需要有一定时间的,并不是一免疫就马上产生抗体,只能说比首免产生抗体的时间大大加快了。
中药能够增强免疫力的机理在这里由于篇幅问题给你说不清楚,但能够增强免疫效果是一定的。干扰素我说过γ干扰素具有免疫调节作用当然能够提高免疫力。
还有现在正因为细胞免疫的检测尚不能实行,所以我们现在只能通过体液免疫的检测来确定免疫时机,如果将来能够进行细胞免疫抗体的测定那么细胞免疫抗体的指标将会是一个很科学的依据。
谢谢你的回帖!
回复 支持 反对

使用道具 举报

荣誉版主

低调做人,快乐养鸡。中庸之道,

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

优秀会员奖勤劳奉献奖添砖加瓦奖常驻居民奖社区居民社区明星

来自
山东-潍坊
发表于 2009-2-13 00:55:11 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
学习了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院高中生

Rank: 4

来自
河北保定高碑店
发表于 2009-2-13 02:32:17 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
楼主的帖子思路非常好,但是里面的抗体和抗原的中合不是像你说的那样绝对,你说上边的几种情况是人们设想的一个情景,而实际上在机体中有很多影响因素,免疫时不是简单的抗原与抗体的中和。
把抗原与抗体的中和关系绝对化,就导致了很多免疫的问题无解和迷惑,就陷入了用化学药物的思维方式去理解免疫的误区。


我在06年春天听过王根宝老师的一次讲座,他当时讲其实用
渗透和介质缓冲这个两个词来理解疫苗接种时抗原与抗体的关系,
更适合实际的情况,他用美国立法 司法 行政 这个关系来形容机体免疫运作的模式,我感到很容易理解,抗原抗体机体之间广泛存在的是互相促进和制衡的关系,天真的去想把免疫怎么去增强多高的水平也是不现实的,实际上是机体内自身的免疫促进和免疫抑制是同时存在和运行的,这就是免疫里的自身稳定。保护机体不受感染属于免疫的第一大作用--免疫防护,还有一个盯着机体自己的免疫监视功能,这一系列的相互促进、反馈、来达到机体内环境的平衡。
当时他讲的很细,我水平有限,只能理解这些。

对与实际的使用我记住了几个原则:


1.抗体水平并不代表机体的免疫水平,抗体的高低和离散度只有和鸡群的实际状态和免疫程序结合起来看,才真正有价值。
      
因而,在条件有限的地区和鸡场没必要非得依靠抗体水平来确定免疫时间。

很多时候依靠检测母源抗体水平,并套用公式去确定免疫时间和间隔更容易出问题。(事实确实如此)


2、一般情况同一种病的疫苗如果有活苗和死苗(指的油苗、氢氧化铝苗等灭活苗),应该先免疫活苗,后免疫死苗。或者活苗和死苗一起免疫。(具体的原因他解释的很清楚,可是我忘了)

3、影响免疫程序制定的最大因素不是母源抗体和以前免疫的剩余抗体,而是疫情和免疫要达到的目标。



4、一个适合的免疫程序最重要的,也是首先考虑到的几个关键烈性疾病和目前的流行趋势,比如新城疫 流感 等会造成重大损失,而又没有比较有效药物治疗的疾病优先安排,而大肠杆菌,鼻炎、支原体等则可以根据情况可有可无。除此之外一个免疫程序还要要考虑到间隔和操作的可行性。

5、一个好的免疫程序会通过最大限度的利用机体自身的特点和巧妙的组合使用疫苗的品种和间隔来获得最好的免疫效果。(我们场的使用体会是王王根宝老师给的免疫程序确实比其他老师给的程序要稳,这一点体会最深)


他好像是一共讲了8条原则,2年多了,剩下的几条记不清了,上边这些可能有的也不是记得很准确,时间太长了,对于这次讲座的内容我现在属于回忆免疫应答状态。
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院高中生

Rank: 4

来自
河北保定高碑店
发表于 2009-2-13 03:24:44 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
今天我值夜班,看到你们讨论,我忽然想起06年王老师的讲的课了,给回忆出了这些。可能有些地方我记得不是很准确了,请网友们见谅。
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院讲师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

添砖加瓦奖优秀会员奖常驻居民奖勤劳奉献奖社区居民社区明星

来自
辽宁大连
发表于 2009-2-13 08:33:16 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
免疫间隙的大小与很多因素有关,免疫间隙越大鸡群就越容易受到相应病毒的感染,危险也越大。
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院讲师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

添砖加瓦奖优秀会员奖常驻居民奖勤劳奉献奖社区居民社区明星

来自
辽宁大连
发表于 2009-2-13 08:34:02 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
一个适合的免疫程序最重要的
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院讲师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

添砖加瓦奖优秀会员奖常驻居民奖勤劳奉献奖社区居民社区明星

来自
辽宁大连
发表于 2009-2-13 08:37:21 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
在条件有限的地区和鸡场没必要非得依靠抗体水平来确定免疫时间
回复 支持 反对

使用道具 举报

总版主

尽最大的努力用我有限的资源为畜牧养殖服务

Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41

优秀版主奖优秀会员奖勤劳奉献奖原创先锋奖常驻居民奖社区居民社区明星忠实会员添砖加瓦奖热心助人勋章

来自
山东省 青岛市
 楼主| 发表于 2009-2-13 09:46:17 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛

回 4楼(明月清风) 的帖子

明月清风老师:谢谢你的回帖!首先肯定你说的基本上是对的,也看出你在免疫上的认识是很高的。但你所说的跟我所说的基本没有什么矛盾,并且有相互弥补的作用。分歧的一点是关于抗原抗体的互相中和问题,这个问题,我想我这个帖子所说的抗原抗体中和问题,绝对不是单纯的一个化学式反应或中和问题,是确实存在的一个生物反应,当然我们不能单纯通过抗体的滴度来判定鸡群的免疫时间,还需要考虑细胞免疫因素等,但是抗体水平的高低是确定免疫时间的一个最主要的依据,这是毋庸置疑的。
你所说“1.抗体水平并不代表机体的免疫水平,抗体的高低和离散度只有和鸡群的实际状态和免疫程序结合起来看,才真正有价值。”这句话我认为是不严谨的,因为抗体水平与细胞免疫作用一样肯定是机体免疫水平的一个最重要的因素之一。而“抗体的高低和离散度只有和鸡群的实际状态和免疫程序结合起来看”这个问题我认为抗体的高低和离散度是确定免疫时机确定的一个重要指标;在抗体低是应该首先考虑是否接种疫苗,抗体高低不一时应该与临床实际结合起来考虑疫病的存在与否,再来正确的进行处理。我不知道,这句话是不是你从笔记中看到的,但我想这句话的意思应该就是这样理解。
“2、一般情况同一种病的疫苗如果有活苗和死苗(指的油苗、氢氧化铝苗等灭活苗),应该先免疫活苗,后免疫死苗。或者活苗和死苗一起免疫。(具体的原因他解释的很清楚,可是我忘了)”这个问题我想你是把事情给教条化了。诚然,正常情况下免疫时应该先免疫活苗,后免疫死苗,或者活苗和死苗一起免疫。但不是绝对的,正如你所说的免疫还要考虑免疫的目的,我们免疫的目的一是想保护鸡群这是首要的,一是想是免疫间隙缩小,所以,应辩证考虑这个问题。
“3、影响免疫程序制定的最大因素不是母源抗体和以前免疫的剩余抗体,而是疫情和免疫要达到的目标。”我认为影响免疫程序制定的最大因素是疫情,这也是片面的,当然在疫情威胁时,我们应该密切注意鸡群的状况,也还要密切注意抗体状态(因为抗体是我们唯一能够测定的),当抗体很高时,我们是否也必须进行免疫?进行什么苗的免疫?
我想如果抗体很高,鸡群状况很好,我们是不必要进行免疫的,我们需要做的是加强饲养管理、加强消毒和加强鸡场和外界的卫生隔离,加强有效的增加免疫抵抗力的措施。你所说的只能是制定免疫程序的一个参考,是在没有制定程序前要考虑的一个方面,并不是在具体一个阶段免疫过程中要考虑的免疫时机。免疫要达到的目的自然就是有效地保护鸡群,这是所有免疫的最终目的。
我想你上面所说的都是在制定一个科学合理的免疫程序时应该考虑的一些问题,这些说法也都是很对的,但在具体的实际阶段中我们还是要根据具体情况(包括抗体水平)来进行免疫的。
我说的这一些旨在探讨免疫方面的这个问题,是这个问题更明白。所以我们在这里进行讨论很有必要。
再次谢谢你的回帖,请网友们就这个问题充分讨论,把自己的想法都说出来,加强交流,使问题更明了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院博士生

Rank: 8Rank: 8

添砖加瓦奖优秀会员奖常驻居民奖勤劳奉献奖社区居民忠实会员社区明星

发表于 2009-2-13 09:56:58 | 显示全部楼层 来自: 中国山东东营
学习后   更加糊里糊涂
回复 支持 反对

使用道具 举报

总版主

以真心实意帮助养殖业为己任.

Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41Rank: 41

优秀版主奖添砖加瓦奖优秀会员奖勤劳奉献奖常驻居民奖原创先锋奖社区居民社区明星忠实会员

来自
河北邢台
发表于 2009-2-13 10:43:51 | 显示全部楼层 来自: 中国河北邢台
免疫空白期应该是3--5天
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院本科生

Rank: 6Rank: 6

优秀会员奖勤劳奉献奖添砖加瓦奖社区居民

来自
山东潍坊
发表于 2009-2-13 11:10:33 | 显示全部楼层 来自: 中国山东潍坊
受益匪浅   
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院高中生

Rank: 4

发表于 2009-2-13 11:17:35 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
楼主的帖子我理解不了,看不懂呀,学问小了,哎。
回复 支持 反对

使用道具 举报

鸡网学院专科生

Rank: 5Rank: 5

社区居民

来自
安徽巢湖
发表于 2009-2-13 13:55:38 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽宿州
学习了,谢谢   
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|手机版|Archiver|鸡病专业网 ( 豫ICP备11024133号-2 )

GMT+8, 2024-3-28 16:33 , Processed in 0.149112 second(s), 41 queries .

快速回复 返回顶部 返回列表