崔主任关于沼气池接受采访

fghu · 发表于 2013-7-15 20:31:41

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2013年，农村沼气等清洁能源建设亦再次（连续十年）被湖南省委、省政府列入为民办实事内容中。
　　
　　农村沼气建设到今天，由于情况的变化积累了不少问题，议论颇多。
　　
　　湖南省农村能源办主任崔国强就农村沼气建设过程中，社会关注、网友关心的问题进行访谈与交流。
　　
　　崔国强，男，1957年生，大学文化。曾在长沙农业学校、省农业厅、省委农村部（省政府农办）等单位从事教学、干部管理及农村经济发展等工作，现任省农村能源领导小组办公室主任。
　　
　　　　
　　关于湖南农村沼气现在发展到了什么样的阶段？有什么样的特征？
崔主任给出了这样的回应：
　　湖南农村能源建设在省委省政府的领导下，取得了非常好的成绩。现在应当是一个上行爬坡的阶段，为什么是上行爬坡呢？我们有了一个很好的基础，经过几十年来的建设，沼气现在的普及率到了16%。另外我们的条件相当的具备，人民群众的积极性非常高。但是，现在也积累了一些问题，最主要是劳动力减少和养猪散户越来越少，导致了有一些人认为，沼气可以少搞了，甚至可以不搞了。所以这些议论，如果说我们不能够用事实来跟他做引导，做深入的剖析，很可能会影响到省委省政府领导的决策，所以我们只有通过用群众的积极性、群众的需求，现在的实际情况，以这些事实跟大家说明，才能够使我们的农村能源建设更加深入的、健康的发展下去。
　　
　　关于湖南农村对沼气的实际需求是一个什么样的状况？它将来发展潜力又是怎么样来看待的呢？

崔主任说：实际需求可以从这么几个方面来看
第一，看现在群众到底需要沼气的基数有多大？我们通过调查，发现现在喂猪的比例还在24%左右，如果按照这个比例来算的话，如果要建沼气池大概有200多万
第二是我们的秸杆是非常好的沼气原料，湖南秸杆也比较多，有3000多万吨，那么也可以建设200多万户，这里加起来就有400多万户。
第三是湖南的大型养殖场，三千多头出栏的有2000多家，现在建大型沼气工程的不到300家，这一块也相当大。
喂了猪的用户用沼气，没有养猪的用秸杆作为原料来用沼气，加上大型的养殖场，建设大型的沼气工程，所以我们需求相当的旺，任重而道远。
　　
　　现在社会上也是出现了一些对于沼气建设不是那么好的一些议论，主要集中在哪一些方面？不知道您有没有耳闻，对于这些建议，您又是怎么看待的呢？
　　
　　崔国强：首先在这个方面，我们必须要看到沼气的好处。沼气的好处，现在有一些人清楚，但并不是所有的人都清楚，我们的沼气，概括起来用“一二三四五六七”。
一是洁，清洁的洁，它是一个清洁能源，在使用开发的过程中间，它不产生第二次污染。
二是省，省什么呢？省钱、省时、省力。以省钱为例，现在一个三到四口之家，如果要烧煤的话，每一年至少1600块钱，烧液化气的话，要两千块钱，还要超过。那么我们烧沼气的话，这个钱就省下来了。
三是减，减是减什么？减少排放，一个是二氧化碳，一个是二氧化硫。不要看家家户户一个沼气池，一年可以减少2.5吨二氧化碳，二氧化硫可以减排15公斤。
四是护，保护的护，保护当然是保护我们的山林，保护我们的水土不流失。一家一户的沼气池，相当于植树造林3.5亩，一个一千立方米的大型沼气工程相当于植树造林500亩，保护的力度相当大。
五是净，净是干净的净、净化的净，现在没用沼气池的农户，生活垃圾、生活污水，包括鸡鸭的粪便到处都是，苍蝇蚊子到处飞，有了沼气工程，那些东西都可以进入沼气池变废为宝，使环境非常的清新，蚊子少了，苍蝇少了，传染病也少了。
六是续，可持续的续。沼气用的是有机原料，是可再生的，是取之不尽用之不竭的。不像现在的煤、天然气，天然气烧一罐少一罐，煤烧一块少一块，而这个取之不尽。
七是美，现在提出来美丽中国，整个环境、人的心灵，在净化环境的同时，同时净化了自己的心灵，为什么净化了自己的心灵？生活质量提高了，原来的我们是在那种烟熏火燎的环境下生活，现在嘣起火了，我们做饭，嘣~关掉了，干干净净，生活质量得到很大的提升，环境美了，心灵美了，跟我们的美丽中国、绿色湖南、美丽湖南，能够结合得最为紧密。我们首先要了解到沼气的好处。那么尽管这么多好处，是一个德政工程，是一个惠民工程，为什么有一些人认为这个可以不搞了、少搞了，有这种议论了？主要是农村的新情况的变化，什么新情况的变化呢？主要是“一多一少”，“多”就是现在离开农村的劳动力多了，外出打工的多了，这是“一多”，“少”就是我们现在喂猪的散养户少了，猪到哪里去了？集中到大户和大型的养殖场去了。这“一多一少”形成了变化，沼气首先要原料，一少原料解决有问题。外出的多了，家里的劳动力就没有了，在使用方面有些错误的认为，这个可以少搞了或者不搞了。但是这一种认识，它的错误在哪里呢？不正确性在哪里呢？生猪养殖湖南是全国的大省，我们虽然少了，但猪还是到了大型的养殖场和大户，原料自己不能保证，但是这些猪场和大型户里面猪粪往哪里走？必须有一个走向，每家每户的沼气池就给了他一个合理的走向，那么这个走向的劳动力从哪里来？
现在全省有5000多家网点，网点是干什么的？搞后续服务的，就是为他们劳动力不足，我们通过后续服务，把这些粪送到一家一户，这是一个方面。第二个方面，少了并不等于没有了，刚才讲了还有24%的面，还是在喂猪，这一些肯定还是必要的。第三，大型的养殖场是集中养殖，它的好处能够产生规模效益，有一个最大的坏处，它的粪便产生了集中污染，原来一家一户能够解决这些粪便，现在已经集中到一个地方，解决不了了。所以这些都需要我们用户用的、联户的和大型沼气工程的办法给他们加以解决，所以这是完全必要的。刚才大家有一些担心，这些担心还是有道理，少了劳动力没有，现在解决问题的办法，总比这些问题多，我们现在正在探索这条路，并且已经取得了比较好的成效。
　　
　  2013年，湖南农村能源的任务是什么？现在发展到了什么样的阶段？与去年相比有什么样的变化？
　　
　　崔国强：这也是全省广大人民群众关心的问题，基层干部管的问题。特别是农村沼气这一块，各级政府、各级党委，特别是基层干部，还有从事农村能源工作的同志的共同努力下，每一年的工作还是取得了相当的成效。到现在为止，沼气池户用这一块的保有量大概是230万个，大型工程这一块有270个左右，联户工程和小型工程有近万个，省委省政府连续十年把它列为为民办实事工程，每一年都超额完成了任务。那么今年省委省政府仍然把农村沼气列为了为民办实事的工程之一，并且这里面还有一个突破，突破了什么呢？把农村的太阳能的利用，把高效的生物质炉灶也列入了为民办实事的工程，这是跟原来不同的，跟去年不同的，领域更加拓宽了。根据国家的计划，第一批项目的申报现在已经开始了，下面的积极性相当高，从现在目前报上来的需求量，户用这一块都在20万户以上，大型沼气工程这一块，积极性也更高，但是现在我们正在向国家申报这方面的项目，我们尽量的向国家、向中央的投入多争取一点。但是结果如何，要等到国家的批复、中央的批复。
　　
　　怎么样才能让老百姓更加深入的了解沼气池，将来湖南的沼气建设会又怎样的新的台阶？

崔国强：我们从事这方面的工作，我们感觉到首先是人民群众对沼气，用了的，广告里面是说用了的都说好。现在没有的，需求量也非常的高，我们经常下乡调研，很多农民对这一块的需求，举个这样的例子，上一次中央检查组来，长沙县沼气用得比较好的，有一个家庭主妇搂着检查组领导的手，领导，一定要多搞指标来，反映人民群众很迫切的心情。同时我们在做检查工作中，可以这么说，人民群众得到了实惠，我们也享受到了快乐和成就感。　　

　　
　　几年前随着生猪养殖业的兴起，我们村里建设了一些较小的沼气工程，但是因为沼气设备缺乏维修以及后续的服务等原因，现在很多人家的沼气又弃之不用了，请问崔主任，省农村能源办有针对这类情况出台的相关政策和措施吗？
　　
　　崔国强：我们在这方面正在进行探索。首先我们要明确一个概念，沼气池像汽车房子一样，是需要护理和维修的。
　　它也需要4S店。
　  当然这也是不能够一劳永逸的，护理和维修有很多办法，但是最有效的是两条路：
第一条路就是自己管，用户把责任承担起来，但是有一些问题用户解决不了，不要紧我们有服务网点，找服务网点帮你解决。你的进料、你的出料，有了问题你去找人，这些都要自己来解决，这些事自己管起来。目前来说大多数还是这样的。
第二条还有一条路，就是全部托管，刚才范老师打了一个很好的比喻4S店，4S店，我们的网点就是沼气的4S店，可以把你这个全部包下来，因为网点也需要运行，4S店也需要吃饭，这是有偿的，你通过有偿的办法一年多少费用，交给沼气4S店，然后他把你的进料、出料，出了问题的维修，全部把它包下来，这样既解决了劳动力不够的问题，也解决了技术不能到位的问题，也保证了长期的轻松的在屋里使用沼气的问题。那么这两条路都可以走，针对现在生活水平的提高，社会分工的专业化和农村劳动力减少的现实，我们认为后面这条路是以后发展的方向，能够解决这个问题，并且我们现在有很多成功的经验。比如长沙县的春华镇这个网点，桃源的桃艺县（音）的网点，东安县的陆丰市（引）网点都做到了用户能够满意，常年能够用上气，大型养殖场猪粪能够及时拖走，大型产业园，柑橘园、奈李、大型蔬菜基地，有机肥料得到了保证，最关键的是4S店沼气的服务网点得到了收入，能够有效的运转。所以保证了各个方面能够多赢，实现了这么一个多赢的局面，沼气使用率提高，农村沼气持续发展的局面。
　　
　　　　
　　有没有一种可能，在将来的某一天，湖南的农村也能够全部用上集中提供的沼气？
　　
　　崔国强：这是完全可能的。刚才讲的已经在喂猪的，通过国家中央的投入，跟他争取项目，解决它的户用沼气池的问题。没有喂猪的，可以用秸杆，就用掉下来的柚子什么的放进去，还有现在有些小猪崽死得比较多的，投到池子里面都是很好的原料，这也可以解决一部分。再一个就是我们通过大型沼气工程和沼气工厂，把其他不能解决的问题也解决。我想这一天迟早会要到来。

省农村能源办怎样在最快的时间内监督到大型的养殖场建立相关必要的配套的沼气工程？　
　　崔国强：首先感谢这位网友对这个问题的关注，提这个问题有两层意思：
一、是不是大型的养殖场都要建大型工程？
二、建了大型工程怎么监测到它的运营情况。我就两个问题分批回答。所有的大型养殖场，都可以相国家申报大型工程的项目，但是由于国家的投入不是一步到位的，很多要逐步实现，我们也向国家努力争取。对于已建的大型沼气工程的运行情况，现在在市场上有了一种监控的产品，监控的产品可以在网上，也可以在办公室能够看到大型工程的运行情况，这个产品目前正在准备，有两三家跟我们联系，正准备在湖南试用，如果试用成功的话就逐步推广。在以后，大型的养殖场里面的大型工程，包括沼气工厂，以后的运行情况，我们随时都可以监控得到，并且及时的流量、及时的问题，也可以发现，包括后续服务，通过监控，能够以最快的速度把问题解决好。
　　
　　对于沼气工程建设，有些什么样新的建议和想法？　　
　　崔国强：农村能源事业是一项大有作为的事业，是一个朝阳产业。它的效果是综合的，我们说农村的沼气既是一项新技术又是一项老技术，所谓老技术，我们在1937年，湖南湘潭就建了一个沼气池，那是最原始的沼气池。说是新技术，随着社会的发展，它的科技含量、工程、效率都跟原来不一样，我们必须要在继承老技术的基础上，开发新技术，使我们这个技术更加全面。既是一个小能源也是一个大能源。所谓小能源，现在只能做补充，作为煤炭、液化气的补充，能够烧火煮饭，但是作为大能源，这是以后的方向，发射能源越来越少，以后靠什么？现在发达国家把大量的精力投入到可再生能源，我们国家在这方面也抓得好、抓得主动，所以这方面，我们的前景是一片光明。所以我们农村能源实际是大家共同的事业，只有我们大家同心协力，坚定信心，我们的路会越走越宽广。谢谢。
　　