关于目前H9免疫的一点看法

百万雄鸡起飞

吴延功好像论证过这个道理。大家注意。

佐君畜牧

肉鸡禽流感的疫苗防一次产生的抗体不会很高，起到的效果也不大，做两次疫苗会产生较高的抗体，能达到较好的效果。但禽流感的免疫要考虑明白两个问题，一个是间隔时间需要多长？这既要考虑肉鸡的生长期，又要考虑油苗产生作用时间。油苗产生抗体所需要的时间较长，产生的免疫记忆也需要一定时间，间隔5天恐难以起到加强的作用，但间隔时间过长肉鸡的生长期很短就不会有什么意义，所以建议在18-21日龄防第二次；一个是细胞免疫作用问题，缺少粘膜免疫作用的禽流感免疫是有缺陷的，既然H9的变异幅度较小，使用H9的弱毒苗（基因重组苗）免疫也会发生很好的作用。所以，可以使用新-流(H9)二联苗来弥补这种缺陷。这样的疫苗已有生产，但仍处于试验阶段，效果如何，尚待验证。如果能在弱毒苗方面有所突破，防一次疫苗也能起到较好的作用。

问心无愧

佐君畜牧:肉鸡禽流感的疫苗防一次产生的抗体不会很高，起到的效果也不大，做两次疫苗会产生较高的抗体，能达到较好的效果。但禽流感的免疫要考虑明白两个问题，一个是间隔时间需要多长？这既要考虑肉鸡的生长期，又要考虑油苗产生作用时间。油苗产生抗体所需要的时间较长，产生的免疫记忆也 .. (2012-11-25 17:54)

这个产品使用过多次，没有明显效果，所以至今比较疑惑，到底这个气囊炎和H9无关还是这个活疫苗没有作用

佐君畜牧

问心无愧:这个产品使用过多次，没有明显效果，所以至今比较疑惑，到底这个气囊炎和H9无关还是这个活疫苗没有作用 (2012-11-25 19:27)

H9能促进和加快气囊炎的发生，但H9的弱毒苗到底效果如何，确实很不好说，主要还是要看实际的效果。

以鸡为本

百万雄鸡定西南:吴延功好像论证过这个道理。大家注意。(2012-11-25 16:59)嬀/color]

吴老师咋说的？

百万雄鸡起飞

jqsyu:吴老师咋说的？ (2012-11-25 21:03)

具体在哪里看过真忘记了，大概意思就是大杆和支原体控制不住，H9再来掺和一脚的话，那个死亡率就很高了，单独的H9致病力很弱。
大概这个意思吧。

xiaoqiao

虽然说实验室检测H9的检出率很高，但也不能说明是感染疾病的根源，只有把病毒分离出来再进行攻毒表现出来相同的症状，才能说明问题，不知楼主做没做这方面的实验？

手术刀

百万雄鸡定西南:具体在哪里看过真忘记了，大概意思就是大杆和支原体控制不住，H9再来掺和一脚的话，那个死亡率就很高了，单独的H9致病力很弱。
大概这个意思吧。 (2012-11-25 21:17)

是这样，还有英特威的邱先生课件材料里也直接提到过这个问题。该病如果单独感染本身没有临床表现，但是加强了 ND IB 等疾病的致病性和严重性。
现在几乎是很难找到单独感染病例，因为饲养环境太差了。

手术刀

xiaoqiao:虽然说实验室检测H9的检出率很高，但也不能说明是感染疾病的根源，只有把病毒分离出来再进行攻毒表现出来相同的症状，才能说明问题，不知楼主做没做这方面的实验？ (2012-11-26 09:11)

该病是基础病，也就是说它本身可能没有临床表现，但是可以导致严重的继发感染。所以说，单独的该病是做不出回归实验的。但可以联合继发感染原复制症状。

手术刀

楼主好：感谢分享啊！但是本人有不同观点需要和您探讨交流。

本病在致病机理上，您帖子中主要提到是在黏膜损伤方面。然后继发病大发肆虐导致临床问题严重。而您在防控的思路上是接种两遍灭活疫苗。接种两遍灭活疫苗抗体间隔时间以及是不是能上升到我们期盼的高度暂且不谈。就一点，佐君老师也提到，粘膜免疫的缺陷是致命的。
也就是说，我们做的灭活苗仅仅提供循环抗体，而该抗体是不能达到呼吸道粘膜表面的，也就是说是不能对粘膜损伤有保护作用的。那么就和您前面提到的损伤主要表现在粘膜方面并不匹配。也就是说，灭活苗根本不能解决临床的问题。但是有时候我们的疫苗很有作用（临床表现有效果，我会另开一贴子咱们讨论)。这也是做疫苗接种的原因和目的。那是不是说明，H9的伤害不仅仅是表现在局部粘膜上呢？
由于我们没有成功的活疫苗可用，所以该病还要坚持一段时间。168总版讲的是关键，饲养管理很重要。
话说得很罗嗦，为了讨论，还望楼主不要见怪啊

以鸡为本

手术刀:楼主好：感谢分享啊！但是本人有不同观点需要和您探讨交流。

本病在致病机理上，您帖子中主要提到是在黏膜损伤方面。然后继发病大发肆虐导致临床问题严重。而您在防控的思路上是接种两遍灭活疫苗。接种两遍灭活疫苗抗体间隔时间以及是不是能上升到我们期盼的高度暂且不谈。就一 ..(2012-11-26 11:28)嬀/color]

手术刀老师言重了！发帖的目的就是让大家谈论，何来见怪之说，呵呵。粘膜免疫对H9来说确实非常重要，但在目前没有有效活苗的情况下，只能从灭活苗上做文章了。老师说的对，H9的伤害不仅仅是表现在局部粘膜上，它还有消化道这个感染途径。还有一点也许不能忽视，就是H9可能存在免疫抑制，我看到扬州大学的一篇文章，关于H9与大肠杆菌混感的研究，感染H9后在攻大肠杆菌，大肠杆菌的抗体水平明显低于只感染大肠杆菌组，这说明H9可能一定免疫抑制作用，我觉得这从一方面可以解释灭活苗在临床上有作用，虽然不能阻止呼吸道的感染，但可以阻止病毒进入循环造成免疫抑制，从而加重病情。不知道这种理解对不对，请老师们指正。

手术刀

jqsyu:手术刀老师言重了！发帖的目的就是让大家谈论，何来见怪之说，呵呵。粘膜免疫对H9来说确实非常重要，但在目前没有有效活苗的情况下，只能从灭活苗上做文章了。老师说的对，H9的伤害不仅仅是表现在局部粘膜上，它还有消化道这个感染途径。还有一点也许不能忽视，就是H9可能存在免 .. (2012-11-26 13:26)

应该是这样，可能这就是灭活苗临床有效果的原因。我也不是很清楚，谢谢讨论