彬哥 发表于 2010-8-12 23:55:23

我对病毒性疾病的看法,我们在说法上是不是严谨些,称辅助性治疗为妙,个人观点!

郭俊生3 发表于 2010-8-13 00:24:48

可兽医不仅发帖多,贡献多,荣誉多,头像气派,医术也不在话下,我有一事不明啊!淋巴白血病好像是癌症吧!人都治不了,鸡能治吗?

仲杰肉鸡 发表于 2010-8-13 00:30:18

回 16楼(郭俊生3) 的帖子

请仔细阅读可老师的帖子

王占国 发表于 2010-8-13 01:58:31

可兽医分析的很全面,从这里面也能感觉到对此病也确实有很多的研究,但是我个人感觉林白细胞不是很容易治疗的,只能是说辅助治疗或者是缓解症状吧!对一下我有点异议看法!
1、“您认为此病是由于湿邪侵袭出现脾气虚弱,脾不统血,同时心气不足,心血亏虚”我认为这不是主因,应该是主因出现后才会造成,脾不统血的现象,至于您说的心气虚也不是单一的症状,应该是元气虚才对,元气并授予父母藏于肾,行走于经络通达于五脏六腑,到那个器官就形成官之气,到心是心气,到脾胃脾气等等,所以防病原因还是由于种鸡带来的绝对不是单单潮湿问题。
2、你不建议用止血的方法,我个人愚见也不是很正确,单一的补血效果是不理想的,必须配合维生素叶酸、铁剂、B12才能有效,因为它们是造血原料,就像人一样贫血了光打促红细胞生成素是没意义,必须配合造血原料,这是所有医生的原则,也是常理。还有VK的止血因素也是不可缺少的,血粘稠可以用行气的药品来补救。
3、您讲的“对此病的治疗原则就是健脾理气、活血化瘀。以补气药(黄芪、党参等)+活血药(川芎、桃仁等)+祛湿药(茯苓、猪苓、茵陈等)。”黄芪、党参不是单单补气药,是补气调血药。对于这两位药的使用这点我很赞同,另您说配合川芎,川芎是活血药更准确点说是行气药,补气必须行气不然会气滞血瘀这也是对的,但是一定要注意川芎的计量,不知道你用的是多大的计量?人由于气滞血亏造成的头痛,川芎最多每天才只用3克,多了都不好,你的方子是现给大家了但是计量的注意事项要讲明白,因为有很多养户不一定会在问问你在用药,他们会自行用药的,别出了大的乱子,还会有养户指责你的,那就不好了。最好别太含糊了,您说的疗效那样神奇,最好可以把你的病历症状配合使用剂量付上,淋巴细胞白血病可不是那样简单的,搞这方面研究的人太多了,也有夸夸奇谈的,也有焦头烂额的,毕竟这病让百万富翁一夜之间变得一贫如洗的很多,您也要慎之。
   以上为个人观点,只是对本病的一些看法,没有否决可兽医劳动成果的意思,还望可兽医大哥海涵。

梦幻★水晶 发表于 2010-8-13 09:17:17

Re:回 3楼(静心稳观其变) 的帖子

引用第13楼可兽医于2010-08-12 22:54发表的 回 3楼(静心稳观其变) 的帖子 :
我有晚睡的习惯,夜深人静的时候才能安心写点儿东西,白天总是静不下心来。

:handshake 和可老师一样。刚毕业那两年,感觉自己临床上的很多东西都不懂,也有机会接触到公司的大量资料,嗜书如命,两点以前几乎没睡过,形成了现在不好的习惯。

可兽医 发表于 2010-8-13 11:22:18

回 18楼(王占国) 的帖子

感谢你的交流
1、现在的普遍观点就是此病为垂直传播,可是为什么同一个种鸡场生产的苗,不是所有的鸡群都发病,而且有的轻有的重。
2、我是不主张补血的,只是要活血。
3、我只是提供一个治疗思路,没有指出具体的药方,具体用什么药,多大量需要了解鸡群详细情况才可下结论。如果有人不懂专业而依此自己给鸡配药,这样的可能性应该没有。
4、川芎的用量也不固定,对于鸡可以放心使用,已经使用多年,没见出什么乱子。况且我不认为此病中有血亏的表现。

wangjun1978 发表于 2010-8-13 12:21:57

谢谢楼主和11楼!

共享精神 发表于 2010-8-13 12:53:38

这个确实是很让兽医和养殖户头痛的一个病,在人身上属于不治之症。据我了解,内蒙那边的养殖环境相对要比其他如河北、河南、山东、东北这些地区要好很多。不知道属于不属于因此而出现的治疗个例。虽然对鸡白血病可以治疗的说法也持怀疑态度,但还是值得探讨的,谢谢可兽医老师。

青岛正新种鸡 发表于 2010-8-13 13:41:43

大家踊跃发帖是好事,辩论对于专家来说,为了一个事情,整天辩论,
辩论不等于攻击,攻击有损他人人格,
对于发帖者来说,大家首先要表示的就是尊重和学习,

王占国 发表于 2010-8-13 13:57:38

回 20楼(可兽医) 的帖子

在此只是讨教我还有几点疑问:
1、你说的与同一种鸡场出的鸡有好有坏着一点肯定是,因为与饲养管理肯定有一定的关系,管理好了病情轻,管理不好肯定要严重,在好的出管理出现问题鸡爷会闹毛病这是大家众所周知的。
2、您提出的治疗理念,既不主张止血,也不主张补血,还不防败血,只是活血,那么严重的败血症状的出现单一的活血肯定是不行的。
   我个人认为此病还是不能说轻易的治疗,或许清化湿热,凉血止血,活血行气,也许能缓解一些症状能起到辅助治疗的作用。

可兽医 发表于 2010-8-13 14:28:09

回 24楼(王占国) 的帖子

败血症是西医的理论,很多种中药按西医理论讲都有杀菌作用,咱们讨论过的川芎就有很强的抗菌功能。

梦幻★水晶 发表于 2010-8-13 15:01:29

Re:回 20楼(可兽医) 的帖子

引用第24楼王占国于2010-08-13 13:57发表的 回 20楼(可兽医) 的帖子 :
在此只是讨教我还有几点疑问:
1、你说的与同一种鸡场出的鸡有好有坏着一点肯定是,因为与饲养管理肯定有一定的关系,管理好了病情轻,管理不好肯定要严重,在好的出管理出现问题鸡爷会闹毛病这是大家众所周知的。
2、您提出的治疗理念,既不主张止血,也不主张补血,还不防败血,只是活血,那么严重的败血症状的出现单一的活血肯定是不行的。
   我个人认为此病还是不能说轻易的治疗,或许清化湿热,凉血止血,活血行气,也许能缓解一些症状能起到辅助治疗的作用。

       前面我说的“考虑成本问题”也是这个意思,发病的鸡除根几乎不可能,需要间隔一定时期,不断地调理。
      湿邪困脾,脾不统血,血热妄行,宜健脾除湿,清热凉血;血热耗阴,气为血帅,血为气母,阴竭阳散,气无以生化,宜滋阴,补气补血。
      防败血是西医考虑的问题,另当别论。这个病旨在探讨,效果有没有靠临床说话。中医没有病原之分,我们不要以西医的观点完全否定中医。中医我不懂,理法方药联系不到一块,班门弄斧,让各位前辈见笑了。

yangyehong 发表于 2014-4-3 11:39:32

可大哥,我在哈尔滨一种鸡场上班,刚昨天哈兽研给我们检查出结果,三个场都有白血病,有2日龄的,有60日龄的,有160日龄的,比例比较大,但没发病,对于这种情况该怎么处理,我们也很头痛,谢谢。

可兽医 发表于 2014-4-3 16:37:19

回 27楼(yangyehong) 的帖子

yangyehong:可大哥,我在哈尔滨一种鸡场上班,刚昨天哈兽研给我们检查出结果,三个场都有白血病,有2日龄的,有60日龄的,有160日龄的,比例比较大,但没发病,对于这种情况该怎么处理,我们也很头痛,谢谢。 (2014-04-03 11:39) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

把详细情况及高清照片发给我,我看看什么情况再说

yangyehong 发表于 2014-4-3 21:46:12

我也是刚接到通知,我们单位抽血送检去哈兽研,结果出来的是有,后天我们回单位开会,照片没有。谢谢
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