赵德峰 发表于 2020-12-23 09:47:40

老杨头 发表于 2020-12-23 09:15
理论与实践矛盾是不是可看做思路偏离，
这在临床很重要，就算制药也很重要

也存在诊断、判断失误和错误的问题。

hu215A01 发表于 2020-12-23 10:57:48

各位老师辨论精彩.学习了.

老杨头 发表于 2020-12-23 11:00:42

张彭蒲南 发表于 2020-12-23 08:59
单纯就干咳来辨证，太过宽泛，往往大家没有说到一块去。关于反治，不是无原则的反治，是指真假寒热、或真假虚实的时候，表像为假证的用法。反治和反佐不是一个概念。

问题来了，那么阳虚生内寒也是肯定的，要不怎么回冰伏？
里边有寒所以不欲食，这个即是真寒，机体抗寒产生的热效应即假热

老杨头 发表于 2020-12-23 11:06:09

既为真寒，再入苦寒，病不除就好理解了，
问题是虚热，燥热，一时退去，这个寒还在，机体还要抗寒，如是反复了，所以方向偏了。
应该说不是阴虚，而是阴虚火旺

老杨头 发表于 2020-12-23 11:07:07

也就是赵老师讲的辨证问题

老杨头 发表于 2020-12-23 11:08:55

农派附子 发表于 2020-12-23 09:01
老师，你列个议题吧，东一榔头，西一榔头，这太广泛了，

等我们讨论结果出来，就知道这个气囊炎支堵为什么用药无效了

hu215A01 发表于 2020-12-23 11:09:03

吾见过胡希恕老先生的一则医案.与老杨头老师的这个病例真异曲同工之妙也:患者咳嗽吐痰咽痛.热象明显.一直服桑杏汤加减.川贝母均吃一斤有余.无效.老先生用小青龙汤加生石膏治愈.

hu215A01 发表于 2020-12-23 11:10:33

结论:痰饮郁久常化热.真寒假热要认清.

可兽医 发表于 2020-12-23 11:18:40

不论干咳还是湿咳都是有痰的，只是痰的性质不同，这一点咱们自己身上都有过体会吧

老杨头 发表于 2020-12-23 11:19:01

在我看来，西药也应该有寒热之分，仔细想想就知道；青霉素类寒性小些，庆大类寒性大些，黄胺类，碱性应该为热；
利水方面；青霉素类，氨基糖苷类用后肠道外观颜色鲜明，粪便松软。
环丙类差些，氟苯类，红霉素类，强力等粪便干硬，燥湿力强
所以临床用药讲研一点没坏处，
本来燥邪盛，尽量用生津止咳药，
比如补液盐，

老杨头 发表于 2020-12-23 11:46:48

张彭蒲南 发表于 2020-12-23 08:59
单纯就干咳来辨证，太过宽泛，往往大家没有说到一块去。关于反治，不是无原则的反治，是指真假寒热、或真假虚实的时候，表像为假证的用法。反治和反佐不是一个概念。

大黄治胃肠道病热效果很好，苦寒碍阳也是真的，干姜不但能减弱大黄寒性也能制约其碍阳，即反佐，这个也不难理解

老杨头 发表于 2020-12-23 11:52:04

这两个药临床用的最多，通腑泻热的同时，增强粘膜运动，把水拉进肠道，也就是降浊阴升清阳

老杨头 发表于 2020-12-23 12:05:07

可兽医 发表于 2020-12-23 11:18
不论干咳还是湿咳都是有痰的，只是痰的性质不同，这一点咱们自己身上都有过体会吧

https://app.jbzyw.com/public/emotion/face_073.png说到根本上去了，
痰是风，寒，湿的产物，从痰论治是冶本，也就是前边说的反治有效，
明明半夏燥湿，却无可代替，因其性燥助阳，使燥更甚，但化痰软坚是少不了的

老杨头 发表于 2020-12-23 12:09:54

半夏陈皮茯苓甘草这四个药，半夏陈皮都是燥湿化痰，茯苓甘草补水

老杨头 发表于 2020-12-23 12:23:20

这个苓甘五味姜辛夏杏汤，是逐水饮方，气阴两虚，干咳燥咳不去补水却来利水，这个是今天跟各位老师请教的目的
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