诊断鸡病不是1+1=2，而是x+y=1 哈哈大叔
【郑重声明：本人就事论事，对文中涉及到的帖子的作者和跟帖人没有任何反对、贬低、诋毁等意图。如果读者的脑袋跑偏了，那就是你自己的问题了。】诊断鸡病不是1+1=2，而是x+y=1哈哈大叔20151208 哈哈，看起来是个数学公式，其实是个哲学公式。 公式因子的定义： 在公式1中： 1—— 1个疾病和与其相对应的1个症状或1个病变； 2—— 2个疾病， 在公式2中： x—— 与该疾病相关的所有的直接或间接的信息； y—— 特征性症状、病变或发生频率高的症状、病变； 1—— 1个疾病。 这两个公式说明的是人们在诊断疾病过程中所采取的两种不同的思维方式。 1+1=2的思维方式，就是用一个症状或一个病变去对应某一个疾病的思维方式。例如：解剖死鸡发现有花斑肾病变就说是肾传支，发现有法氏囊肿大出血病变就说是IBD，发现胰腺出血病变就说是禽流感，发现肠淋巴集结肿胀就说是新城疫…… 许多人会应用这种思维方式来疾病诊断。如果你是一个初学者，运用这个思维方式是无可厚非的，因为要掌握疾病诊断技术需要一个过程。随着你的诊断经历的增加和经验的积累、总结，你会发现这条路是行不通的。 不入流的兽医会经常用这样的思维方式去诊断疾病。 然而，一些有着多年临床经历的兽医甚至被称为专家的人也用这样的思维方式去诊断疾病，这就让人不可思议了。 曾在某网站看到一位名噪一方的专家诊断鸡病的帖子，大致内容如下：散养土鸡，产蛋期，发病多日，经多名兽医诊治过，未愈。日死亡率约0.6%。经解剖诊断，发现胰腺边缘出血病变，于是说有禽流感；发现肠淋巴集结肿胀，又说有新城疫；还发现法氏囊有出血变化，说还有传染性法氏囊炎。最后确诊这个鸡群是：流感、新城疫、传染性法氏囊炎混合感染。（原来混合感染都是这样诊断出来的呀！）这就是典型的1+1=2的诊病思维。 x+y=1的思维方式才是诊断疾病正确的思维方式。诊断学当中讲疾病的诊断过程，第一步就是：（通过各种手段）全面搜集临床信息（症状）——x；第二步：通过对比淘汰，找出特征性症状、病变或者是发生频率高的症状、病变——y（也可以叫有价值的信息）；第三步：经过推理、判断、排它，最后指向某一个疾病——1。总结起来就是：x+y=1。 其实，这些在诊断学课本中讲得都很清楚的，为什么人们不去照做呢？理由只有一个——这样做太繁琐，太累。许多人总想走个捷径，总想一眼就能看出来是什么病。 1+1=2和x+y=1这两种思维方式用在诊断同一个病例上面，经常会得出不同诊断结果。 例如：2015年12月5日，网友彦平发了个求助帖子“鸡病了，请大家帮忙”。(仅以楼主所提供的信息说事）多人都做出诊断是维生素B2缺乏症（再次声明：只是为了说明问题，没有任何贬低他人的意图）。诊断为维生素B2缺乏症的理由很简单，病鸡的鸡爪向内蜷曲，这是维生素B2缺乏症鸡的常见症状。其实这就是一个1+1=2的简单思维方式，用鸡爪向内蜷曲这个症状去对应维生素B2缺乏症这个病。 如果你用x+y=1的思维方式来进行诊断，结果就不是这样了。 这个病例的x信息都有哪些呢？主诉： “中午喂食，不能站了，......”，“75天的蛋鸡”。附了图片。 （1）75天的蛋鸡育成鸡，如果是发生了维生素B2缺乏症应该是慢性经过，因为即便是2个周饲料里不添加B2，也不可能出现鸡爪蜷曲到那样程度的症状。能突然发生（发现）吗？ （2）如果是维生素B2缺乏症，应该是个普遍现象，应该有许多鸡表现出一定程度的症状（过渡症状类型），能就这三、两只鸡有症状吗？而且这几只鸡症状表现这么明显？ （3）有人说，这可能就是个例，这只鸡可能是肠道吸收功能不好而导致维生素缺乏。那么，你看看图片，如果这只鸡是维生素缺乏，能只是左腿缺乏而右腿不缺乏吗？鸡的右爪子的形态是正常的啊！ （4）病鸡蜷曲的爪子有明显的炎症病变（肿大，颜色发青，表皮粗糙有结痂）。这不是维生素B2缺乏所应该具有的症状变化。 其实，你只要把x扩大到这个范围，你还会认为这个病例是维生素B2缺乏症吗？ 那么，这个病例的y有哪些呢？就是个鸡爪子蜷曲的症状变化。 经过推理、排它，可以得出这样的结果：发病不是个普遍现象，不是营养缺乏病或中毒病。也不具有传染性。诊断指向哪里呢？——散发的腿病（局部炎症造成）。 这就是一个完整的x+y=1的诊断思维过程。 这是个很简单的病例，但是能用来说明问题。临床上绝大多数的病例比这个要复杂得多，然而，思维方式应该是一样的。 欢迎大家扔砖头啊！ （声明：本文的版权属于Jan.W哈哈大叔，未经本人书面同意，不得转载和引用。）
现在这种现象太多了，尤其是一些群里都是神医、神药、看一眼鸡群就是流感、一翦子下去就是新城役，都是仙啊 第一次听闻这样的诊断思路，学习了！ 本帖最后由 通航 于 2015-12-20 14:14 编辑
你的意见没有贬低他人的意思，反而觉得衷肯与借鉴，各自去领会吧；给你加一条：【临床诊病须究源】，如此会更好开拓视野、举一反三，提高其服务质量。拜读、辛苦了。 诊断方法分为论证诊断、鉴别诊断和治疗诊断三种诊断方法，大家去思考吧。 说的很好，诊断疾病确实需要多方考虑，慎重确诊。 葫芦岛风 发表于 2015-12-20 13:08 static/image/common/back.gif
现在这种现象太多了，尤其是一些群里都是神医、神药、看一眼鸡群就是流感、一翦子下去就是新城役，都是仙啊
呵呵，一针见血，我就遇见过这样的
对楼主的这个见解非常认可，谢谢交流。
诊断有类证鉴别，综合诊断，特异性诊断，药物诊断等等。相似的变化可能对应有很多病，通过综合分析来排除不可能的因素，而找到病根，这种诊断方式还是不错的。
楼主所提到的那个病例，我曾参与回复，当时发帖者发了两个帖子，第一个帖子其中并没有上楼主所说的“病鸡蜷曲的爪子有明显的炎症病变（肿大，颜色发青，表皮粗糙有结痂）”。所以，当时我回复的是维生素B2缺乏症，至于楼主所说另一条腿没有变化是不对的，当时他两条腿都是弯曲的，并不是一条腿。维生素B2缺乏应该是慢性的过程，会有群体表现，这个是对的，但当个体发生消化道吸收不良时，也会出现个别鸡的缺乏症，而这个病例，发帖者已经告知是两只鸡都有这个病情。所以说，诊断为维生素B1缺乏症也并不一定不对。而在第二天发帖者又发了一个帖子，拍的照片就没有了爪子卷曲的现象，爪子有明显的炎症病变（肿大，颜色发青，出血、表皮粗糙有结痂），因此我就没有再提维生素B1缺乏症的问题。因为维生素B2缺乏症没有爪子的明显炎症病变，所以，我追问了一句“就是不知道楼主的鸡现在有多少这样的，出血部位是不是有肿瘤？”，那是我怀疑鸡群会存在着血管瘤的问题，在以前我曾经很多次发现这样的病例都是血管瘤。后来王振勇老师也说怀疑这个问题，我才跟帖说同意王老师的看法。两个帖子如果分开看，第一个帖子怀疑维生素B2缺乏症并没有问题，而第二个帖子的症状推翻了第一个帖子的诊断，这种现象是经常发生的，毕竟楼主提供的资料不多，我们也只是根据发帖者的描述而来分析的。第二个帖子的补充有明显的群体性，已不是单纯的一只两只，也不是一个单纯的炎症散发可以说的过去的，尚有待鉴别。
对你的诊断思路没有异议，后面对那个病情的分析，纯是就事论事。
7一些症状是示病症状 可以做出诊断再就是 我想说，没有人自己凭一把剪刀说自己是神医的，所有的都靠经验，没有实验室的准确断定，大家都只能做江湖郎中
楼主的声明幽默和有趣http://bbs.jbzyw.com//mobcent//app/data/phiz/default/23.pnghttp://bbs.jbzyw.com//mobcent//app/data/phiz/default/23.pnghttp://bbs.jbzyw.com//mobcent//app/data/phiz/default/23.png
赞同楼主的诊断思路，全面分析才行，不能简单的凭一两个症状就断定是某一个疾病 。
对于鸡常见的腿病往往是某一侧的多，遥鸡群出现瘫痪时几乎全是同一侧腿瘫，不论是营养问题还是疾病原因，似乎都解释不了这个现象 赞一个，诊病要有整体思维。
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