武现军 发表于 2014-2-17 22:08:35

回 10楼(wobenshida) 的帖子

wobenshida:武老师您好，我想问一下，您所说的保肝药是指保肝通肾的药物吗？
如果在用这种药物的同时如果我们还在使用抗生素等其他药物，
那么我们该如何使用才能保证其他抗生素等药物的药效？
同时使用可以吗？不能同时使用的话，应该间隔多长时间才合适？
谢谢。 (2014-02-17 19:51) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

中药或者具有帮助肝脏解毒的西药都可以。其使用对于其他的抗菌药物并不会产生影响。

武现军 发表于 2014-2-17 22:10:56

回 4楼(保定顺平人) 的帖子

保定顺平人:我是一蛋鸡养殖户。实践中，今年的鸡病饥饿法的实施也是没有办法的办法。但确实较用药治疗的效果好很多。作为最底层也不知道其中的道理。另外感到困惑的是，今年的鸡病可以用此方法来解决问题，假如以后再遇到这个问题，可不可以用同样的方法来解决？也就是说饥饿法可不可以复制？ (2014-02-17 18:00) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

不建议随意使用这种方法。而且在你查看内容时，我的稿件还没有全部结束，没能对内容全部了解。

宁远 发表于 2014-2-17 22:59:44

谢谢武老师，能帮我们分析一些实际问题

华鲁招涨 发表于 2014-2-18 09:43:41

谢谢楼主！俺也长知识了 谢谢你的分解、分享！ 不错的帖子。

老养鸡户 发表于 2014-2-18 10:23:22

这文章高端。大气，上档次

潇湘雨竹 发表于 2014-2-18 10:50:20

学习了，很精彩。整体、系统地看待分析饥饿疗法才有说服力，才是真正的专家。

保定汇丰 发表于 2014-2-18 11:42:59

今年的实际情况是，用药物治疗治疗四天后，出现一个死亡高峰，且被感染鸡群蔫鸡多，死淘率高。而进行饥饿法的鸡群，在鸡群出现蔫鸡的早期实施此法，死淘率低很多。且在饥饿法进行到第四天左右有个死亡小高峰，而后直线下降，到第七天基本停止死亡。两个方法比较，饥饿法死亡率很低。

张智慧 发表于 2014-2-18 11:47:54

谢谢武老师从理论角度去阐述饥饿疗法。学习了

张智慧 发表于 2014-2-18 11:54:02

在实施结疗法时实际现象时，发病就断料的死亡率很低，恢复较快，治疗一个疗程后在实施断料的死亡率很高，常可达到百分之二十左右。这和武老师理论分析方面胰蛋白酶分泌减少是相对应的，一直以来都在讨论结疗法的理论依据，读到老师文章真是感觉茅塞顿开。谢谢大作。

乐者如水 发表于 2014-2-18 12:57:01

       看到学院派武老师的评禽流感的饥饿疗法，有几点实在不敢苟同：
       1、禽流感入侵鸡机体是禽流感病毒与机体的禽流感病毒嗜亲性细胞如呼吸道上皮细胞结合，通过嗜亲性细胞本身具有的唾液酸酶裂解HA 为HA1和HA2，再入侵细胞内进行复制直至扩散。只要机体不死，嗜亲性细胞存在，禽流感入侵就不止，入侵速度也不会改变。肠道内分泌的胰蛋白酶的多少与禽流感的入侵速度关系不大。再说，如果真是让肠道内游离的胰蛋白酶分解为HA1和HA2，由于肠道内的复杂因素，如其他蛋白酶的存在等等，在接触单个细胞之前，是否还能行使入侵功能，还是未知数。还有，帖子里面提到的肾上腺素类的激素在机体应激的情况下作用明显，单在机体的生理调节下作用要不明显的多。
      2、通过饥饿，就是让自身免疫系统功能处于低位运行，这样能让机体在大量禽流感病毒入侵后产生的细胞致炎因子与细胞抗炎因子处于不剧烈情况下的一种平衡，这样也有效避免了机体的〈细胞因子效应〉风暴的产生。结果会大大减少鸡的临床伤亡。
    根据这种情况，饥饿疗法贵在抢时间，争速度，只要根据各方面综合确定是高致病性禽流感，一定要在发病不超过2%进行饥饿，发病率超过5%，临床伤亡量就会变的大的多。
   3、大量临床病例（至少5千万只以上）证明，饥饿疗法防治进行时，同群禽流感病毒传染速度并没减慢，相反的是，同群传染速度更加快了，这从全群各个区域中出现的神经症状的鸡中不难看出。
   4、最后对养殖户说句，在一个传染病流行时期内，应该左看右看，前看后看，看别人最好的结果。

honey2012 发表于 2014-2-18 14:10:56

谢谢分享

潇湘雨竹 发表于 2014-2-18 14:37:05

回 25楼(乐者如水) 的帖子

乐者如水:       看到学院派武老师的评禽流感的饥饿疗法，有几点实在不敢苟同：
       1、禽流感入侵鸡机体是禽流感病毒与机体的禽流感病毒嗜亲性细胞如呼吸道上皮细胞结合，通过嗜亲性细胞本身具有的唾液酸酶裂解HA 为HA1和 .. (2014-02-18 12:57) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

老师们的讨论很精彩，很是受启发。
我认为武老师的意思是用胰蛋白酶体外实验的结果来说明细胞蛋白酶、水解蛋白酶通过对HA的裂解所表现出的高致病力，此类酶可裂解低或中等毒力的HA从而表现为传染发病，所以武老师用了一个“类胰蛋白酶”这个词。

保定汇丰 发表于 2014-2-18 17:21:55

回 25楼(乐者如水) 的帖子

乐者如水:       看到学院派武老师的评禽流感的饥饿疗法，有几点实在不敢苟同：
       1、禽流感入侵鸡机体是禽流感病毒与机体的禽流感病毒嗜亲性细胞如呼吸道上皮细胞结合，通过嗜亲性细胞本身具有的唾液酸酶裂解HA 为HA1和 .. (2014-02-18 12:57) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

赞同。最为重要的是趁早实施，越早越好。这个早反映在出现蔫鸡就实施，不要等到2%死亡时进行。到那时已经晚了。再有，一个重要前提是必须有基础免疫，且没有新城疫并发时进行。

adm 发表于 2014-2-18 21:49:58

此贴被评为精华帖，获得100元手机费充值奖励。

wzm 发表于 2014-2-18 22:49:29

回 25楼(乐者如水) 的帖子

乐者如水:       看到学院派武老师的评禽流感的饥饿疗法，有几点实在不敢苟同：
       1、禽流感入侵鸡机体是禽流感病毒与机体的禽流感病毒嗜亲性细胞如呼吸道上皮细胞结合，通过嗜亲性细胞本身具有的唾液酸酶裂解HA 为HA1和 .. (2014-02-18 12:57) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

真理越辩越明，再讨论讨论，理论实际再联系联系，或许会找出更好的一套办法。
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查看完整版本: 也评禽流感的“饥饿疗法”