飘逸 发表于 2013-8-17 22:41:42

腺胃乳头出血

   腺胃乳头出血,应该是临床上最常见的一个临床表现了。不论是从经典的著作,还是在临床实践中,发现此表现,连养殖户都认得,非新城疫即流感。并且此症状是这两种疾病的特征性症状已经深入到人们的脑海中了。但是有以下两个问题却得不到比较合理化的解释。
       其一;目前对这个症状形成机理的解释是,由于正副粘科病毒的血凝抗原对机体血液的影响,而形成血液形状的改变而溶血或凝血。但是,为什么只在纤维的乳头或肠道淋巴结出血,而其他的浆膜部或肌肉组织及结蹄组织没有出血呢?比如肠道外壁,胸腔,颈部肌肉等。
   其二:临床是细心的人可以看到,即使是腺胃乳头出血,期临床表现也是五花八门的。就单从腺胃看就有这样几种;
               1.乳头肿胀胃壁增厚,即使从外表的眼观,手的触摸就可感觉到。
               2腺胃容积扩大,胃壁扁平扩大,
               3.腺胃内壁颜色的变化    ,有洁白无限和也有潮红的 两种
               4.水液的变化   ,有干燥无水的,有粘稠似胶的。
               5.相关器官组织的变化,嗉囊,肌胃肠道等相邻器官也会有不同程度的病变。这个不再做悉数。
   由于这些相关病变的存在。引起机体机能的不同表现。因而对此病的防与治带来了很大的难题。
   但是我们换一个思路从零为一个角度来分析此病的的形成也许更有意义。
      腺胃乳头出血,病变部位在胃,只能说是一个疾病发展的必经过程。不是最终之路。也就是说在此之前必有早期病变部位和病理变化,也许还存在着后期组织器官的破坏和病理变化。但是这些部位在哪儿?为什么会形成形形色色的病理变化?既然病变主要部位在胃,那么我们从胃谈起似乎很能接近主题。。
   那么胃是什么?它的作用,地位是啥?,有点中医基础的同行们都会知道的。胃为水谷之海主要盛纳水谷,和脾脏共同完成水谷的运化。属阳明胃经。其性燥,其德于下,是气血之海。上与肺相连以接天气。左与肝相接以介肝胆汁疏泄功能完成下降之功。下连脾完成中焦之运化。胃降脾升为其顺。由此可见。以胃为中心可以组成以下几种三角关系:
         1.肝肺胃,以火为主。肝主升肺主降,肺降失常。形成气的郁结于胃府,气之余便是火。火旺而血郁。
         2.脾肺胃,以寒为主肺受寒伤其母,或脾气虚伤其子,形成水湿运化障碍。中焦运化失常。
         3.肝脾胃。肝受寒而疏泄失常,形成胃内水湿下降无权,脾气上升无力。
   除此之外,外界的不良因素对脏腑阴阳也不能不考虑。例如风热燥,形成肺胃津液亏虚,功能失常等。
      以上观点,能不能说明一些问题,望同行们探讨

依山傍水 发表于 2013-8-18 01:56:15

太深奥,我整不明白却抢了沙发

晓晓兽医 发表于 2013-8-18 08:28:59

飘逸老师,试图用中医理论去诠释西医解剖病理学现象会走入误区的。看一看《家禽病理学》和《动物病理学》,你会发现出血灶的病理特点和靶器官微血管的分布特点及病原或其产物对微血管的影响有关。
靶器官发生炎症后会呈现水肿、出血、渗出等病理现象,这个没有什么深奥的理论。
我说的比较笼统肤浅,详细的资料可以查阅微循环障碍、出血等有关章节或者询问其他精通病理的老师。

李广1982 发表于 2013-8-18 08:44:20

很好的一篇帖子,学到了许多。

内容来自[手机版]

风中百合 发表于 2013-8-18 09:02:05

回 2楼(晓晓兽医) 的帖子

晓晓兽医:飘逸老师,试图用中医理论去诠释西医解剖病理学现象会走入误区的。看一看《家禽病理学》和《动物病理学》,你会发现出血灶的病理特点和靶器官微血管的分布特点及病原或其产物对微血管的影响有关。
靶器官发生炎症后会呈现水肿、出血、渗出等病理现象,这个没有什么深奥的理论。
我 .. (2013-08-18 08:28) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

你能不能来点实在一些的,亲自也写上一篇,讲讲高见,这里大家都是评委,你老是卖弄些病理,让别人查阅微循环障碍、出血等有关章节或者询问其他精通病理的老师。我建议你最好别在别人帖下面说些没用的好不?麻烦你亲自写写,也许写好了还能得个奖什么的。

晓晓兽医 发表于 2013-8-18 09:16:29

回 4楼(风中百合) 的帖子

风中百合:你能不能来点实在一些的,亲自也写上一篇,讲讲高见,这里大家都是评委,你老是卖弄些病理,让别人查阅微循环障碍、出血等有关章节或者询问其他精通病理的老师。我建议你最好别在别人帖下面说些没用的好不?麻烦你亲自写写,也许写好了还能得个奖什么的。 (2013-08-18 09:02) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

不是我说的没用,是你根本就不懂。这些东西都是最基础性的教程了,还需要发帖子讲这些科普知识吗?不懂这些东西怎么去解剖鸡啊!因为这些东东是连接基础理论和临床的桥梁。

晓晓兽医 发表于 2013-8-18 09:19:44

回 4楼(风中百合) 的帖子

你也可以读一读《家禽病理学》、《动物病理学》,这样以后你再发言的时候就不会无的放矢地搞笑话了。;P;P

yeyijian30 发表于 2013-8-18 11:20:57

回 6楼(晓晓兽医) 的帖子

晓晓兽医:你也可以读一读《家禽病理学》、《动物病理学》,这样以后你再发言的时候就不会无的放矢地搞笑话了。;P;P

(2013-08-18 09:19) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

西医系统的讲究生物病理类,飘逸老师是中医系统知识临床实践这,以中医理论来的症状诊断多。

风中百合 发表于 2013-8-18 11:40:23

回 6楼(晓晓兽医) 的帖子

晓晓兽医:你也可以读一读《家禽病理学》、《动物病理学》,这样以后你再发言的时候就不会无的放矢地搞笑话了。;P;P

(2013-08-18 09:19)

没见过你说过有用的,抱歉:handshake:handshake还望你多多向飘逸等老师虚心的学习点真正技术,对你也许能有一定帮助!

晓晓兽医 发表于 2013-8-18 13:53:57

百合网友:知之为知之,不知为不知,是知也。来论坛的宗旨就在于交流和探讨,他山之石可以攻玉,取人之长补己之短才能不断学习进步。如果你有真知灼见,不妨就楼主和我的帖子做一些技术层面的评论,大家也好学习不是。评委也不是谁都可以做的,例如你,不懂就不要胡乱评论。
现实生活中养殖户对我的技术和人品还是认可的,在虚拟的论坛,我也没有卖过药或留过手机号不是。我从来没有在论坛给自己拉买卖的想法。
刘秀梵、吴延功、刘思当、赵继勋是我学习的楷模,目前我还是不会采取你的建议。

飘逸 发表于 2013-8-18 20:49:32

谢谢各位同行们的点评,晓晓老师说的不无道理。可能是思维偏于一隅。对同一个问题的看法偏颇,希望通过这样的交流能够充实我们的知识
另外。发表此贴的目的。各位应该能够看出来,主要是给临床的诊断提供一些鉴别性的看法,给治疗提供一些依据,毕竟此种症状能够引起人们的诊断治疗的失误。

晓晓兽医 发表于 2013-8-19 06:10:27

回 10楼(飘逸) 的帖子

飘逸:谢谢各位同行们的点评,晓晓老师说的不无道理。可能是思维偏于一隅。对同一个问题的看法偏颇,希望通过这样的交流能够充实我们的知识
另外。发表此贴的目的。各位应该能够看出来,主要是给临床的诊断提供一些鉴别性的看法,给治疗提供一些依据,毕竟此种症状能够引起人们的 .. (2013-08-18 20:49) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

飘逸老师客气了,我也仅仅懂得一点皮毛,唐突之处还请见谅。:handshake:handshake:handshake

蓝梦灵 发表于 2013-8-20 01:18:04

回 9楼(晓晓兽医) 的帖子

晓晓兽医:百合网友:知之为知之,不知为不知,是知也。来论坛的宗旨就在于交流和探讨,他山之石可以攻玉,取人之长补己之短才能不断学习进步。如果你有真知灼见,不妨就楼主和我的帖子做一些技术层面的评论,大家也好学习不是。评委也不是谁都可以做的,例如你,不懂就不要胡乱评论。
现实 .. (2013-08-18 13:53)

怎么经常看到你在和人吵架啊?“知之为知之,不知为不知,是知也”。孔子的这一句好象有位老师在给你回帖中对你讲过,让你学会了,今天还真用上了,不错:lol

蓝梦灵 发表于 2013-8-20 01:51:48

回 9楼(晓晓兽医) 的帖子

晓晓兽医:百合网友:知之为知之,不知为不知,是知也。来论坛的宗旨就在于交流和探讨,他山之石可以攻玉,取人之长补己之短才能不断学习进步。如果你有真知灼见,不妨就楼主和我的帖子做一些技术层面的评论,大家也好学习不是。评委也不是谁都可以做的,例如你,不懂就不要胡乱评论。
现实 .. (2013-08-18 13:53)

搬这么多名师出来可别毁了名师声望了,你至少也得跟名师们学点尊重别人,飘逸老师临床经验很丰富,发一技术帖是需要有奉献精神的,你即使有再高深的知识也要学会尊重别人,珍爱别人的劳动成果,少用点“你不懂”这样的词,你怎么就知道你就说对了呢?好言相劝,我是来学习的别又骂我:handshake:handshake

晓晓兽医 发表于 2013-8-20 10:10:35

http://bbs.jbzyw.com/read.php?tid-193727-ds-1.html#tpc
楼上的朋友弄错了吧!我说“不懂”的那位网友·并不是飘逸老师。我说的东西均来自于《动物病理学》和《家禽病理学》,你不回连这些都怀疑吧!
看一看链接的这个帖子,我明白你为什么愤愤不平了。难道非要把错误的东西说成正确的才是珍爱别人的劳动成果,其实错误的东西不如不发。
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