旭日朝阳 发表于 2013-5-7 15:00:58

如果楼主确定是中药惹的祸，那么就不是法氏囊，而是药物中毒。

可兽医 发表于 2013-5-7 18:33:22

我觉得姜桂诱发法氏囊病依据不足，毕竟只是个别现象，没有长期大量的试验，而且我在使用过程没有发现此现象。
但是我不否定你的观点，我认为法氏囊发病初期是实证，而姜桂用于虚证，补的过头了有可能会有助于法氏囊之类的实证的滋生。

张智慧 发表于 2013-5-7 21:31:44

呵呵，以上诸位都是中医大师，我发言只做讨论。中医看病，首先要辨别阴阳虚实，该病发病急，病鸡闭目锁头，挤堆寒战，剧烈下痢，虽然从西医角度说体温升高，但从中医看依然是虚寒证。病位在里。如何施治，中医我不在行，从西医角度治疗这个病不算事，预防也容易。嘿嘿

萧瑟秋风 发表于 2013-5-8 11:12:35

不仅仅是法氏囊,更甚者,都可能起新城疫.

张彭蒲南 发表于 2013-5-8 14:25:57

回 17楼(2013发发发) 的帖子

2013发发发:各位老师，人吃干姜和肉桂会得VIBD吗！！！？？？ (2013-05-07 12:44) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

我猜你吃辣椒会上火的

张彭蒲南 发表于 2013-5-8 14:27:05

回 24楼(萧瑟秋风) 的帖子

萧瑟秋风:不仅仅是法氏囊,更甚者,都可能起新城疫. (2013-05-08 11:12) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

请问，你是理论分析，还是实践上碰到过。

2013发发发 发表于 2013-5-8 17:52:56

回 25楼(张彭蒲南) 的帖子

张彭蒲南:我猜你吃辣椒会上火的 (2013-05-08 14:25) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

辣椒吃多了可定上火，但是干姜和肉桂绝对不会诱导出【法氏囊病毒】的！！！

张彭蒲南 发表于 2013-5-8 18:30:51

回 27楼(2013发发发) 的帖子

2013发发发:辣椒吃多了可定上火，但是干姜和肉桂绝对不会诱导出【法氏囊病毒】的！！！ (2013-05-08 17:52) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

在鸡上、法氏囊病毒、传贫病毒、禽流感病毒一直是常在的，在猪上，蓝耳病和圆环病毒是常在的，西医学叫携带者，或者说是监测阳性，中医叫伏邪。西医上讲遇到应激反应时，机体可能发病。中医上讲新感引动伏邪可致病，当然，新感的原因，包括风寒暑湿燥火。
你的“辣椒吃多了可定上火，但是干姜和肉桂绝对不会诱导出【法氏囊病毒】的！！！”是从中医的新感温病来解释的。
这样解释，你认为可以吗，多交流。

禽始皇 发表于 2013-5-8 22:12:40

法氏囊病机较为复杂，治法用药各不相同。我认为法氏囊早期偶见突然增料的现象继而减料，这个突然就是阴阳离决之象，太阴之湿不治阳明之热。胃中热则消谷善饥。脾不运化，湿热内蕴，可影响肝胆的疏泄则见口渴发热，脾的运化失常就会减料。这里的畏寒怕冷之象是湿邪困滞，阳气不得宣达以表，湿胜则阳微。我认为不应把它当作寒证。我觉得跟脾 肝 肾 有关，早期就是胃热的表现。用药方面首先考虑治法。没法用药就没目的。（废话有点多了，呵呵！）

2013发发发 发表于 2013-5-8 22:26:30

回 28楼(张彭蒲南) 的帖子

张彭蒲南:在鸡上、法氏囊病毒、传贫病毒、禽流感病毒一直是常在的，在猪上，蓝耳病和圆环病毒是常在的，西医学叫携带者，或者说是监测阳性，中医叫伏邪。西医上讲遇到应激反应时，机体可能发病。中医上讲新感引动伏邪可致病，当然，新感的原因，包括风寒暑湿燥火。
你的“辣椒吃多了可定上 .. (2013-05-08 18:30) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

我本人不解中医。但认为【诱导】二字，实为不妥！----检测阳性，或存在伏邪，服用中药时，就存在治小疾而引大患，会引起服用中药时，人和畜（应为畜主）之恐慌，会惧医，进而惧医的！谁有疾还敢看中药?!!......
我的理解是：就禽病而言，个体发病正常，群体发病是该病抗体低造成的！如【诱导】出该病，是在潜伏期，而非中药实【诱导】出该病的！
又证：N7N9,非典，是发病人乱服中药而【诱导】出之？！---先带毒（量少），进而检测阳性，后发而重病呢？！
又：既有【诱导】之功效，也应该在学术内部（小范围），讨论之。不可没有确凿证据之前，公示之，避免引起不必要的恐慌：远离中医，中药！！！
不知所云，敬请指正！！！



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禽始皇 发表于 2013-5-9 10:04:54

回 29楼(禽始皇) 的帖子

禽始皇:法氏囊病机较为复杂，治法用药各不相同。我认为法氏囊早期偶见突然增料的现象继而减料，这个突然就是阴阳离决之象，太阴之湿不治阳明之热。胃中热则消谷善饥。脾不运化，湿热内蕴，可影响肝胆的疏泄则见口渴发热，脾的运化失常就会减料。这里的畏寒怕冷之象是湿邪困滞，阳气不得宣 .. (2013-05-08 22:12) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

别人笑我太疯癫，我笑他人看不穿。不见五陵豪杰墓，无花无酒锄作田。

禽始皇 发表于 2013-5-9 22:55:58

回 32楼(东海居士) 的帖子

东海居士:酒肉穿肠过，人见鬼多叫。哪管东西风，一般自逍遥。 (2013-05-09 16:56) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

呵呵！诗也好词也罢，雅也好俗也罢，喻也好直也罢。我自是我。不增不减。请吃茶！呵呵！

xxt_xxt2008 发表于 2013-5-15 21:56:26

法氏囊有，，单纯热痢型，，有寒热相悖型

飘逸 发表于 2013-5-16 20:23:48

回 7楼(张彭蒲南) 的帖子

张彭蒲南:谢谢你的回复，对你的大作，每篇我都仔细读，受益非浅。最近针对气囊炎的发生，受你的再论流感的燥湿之辨的启发很大，特别是你提出的，治疗鸡病，要往前一个阶段，立法施治，这对鸡病的中医群体治疗提供了一个方向。
另有一事请教，我用黄连、黄柏、当归、芍药、防风、白术、干姜 .. (2013-05-07 10:21) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

此方过于辛燥。燥者伤阴，辛者生热。此，可能是诱发方式囊的根由

namegood 发表于 2013-5-19 10:53:15

法氏囊，这个病治疗的话前期治疗不好治，没有特别明显的症状，就是零星死亡，得前猛然吃料喝水增加也不是全部现象。等到发现问题时已经是中期了，开始有明显的症状，锁头呆立，怕冷，拉白粪等等。等症状出来的话治疗稍微好下药点，呵呵，刚开始学我有些病都是在中间治疗，取其一段拦截，有点下乘了，毕竟潜伏期自己还是把握不好啊，没有学到家没办法。                  如果预防的话我还是觉得用温药，利水药慢慢用。
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