张彭蒲南 发表于 2013-4-28 14:55:40

对中医爱好者的几句忠告

在鸡病专业网,我还是新手上路级别。目前鸡病专业网高手云集,发表过许多精华和精彩的贴子。使我受益丰浅。
比如三生亿在《谈谈近期治疗禽呼吸道的一二感想》和惠民药业发表的中药寒湿并用的贴子。希望大家也可以重视。尽管这两个贴子回复率不高,也没有被加为精华或置顶。
对于几篇很火的贴子,不点名了,看了总觉得不是太妥,想批驳几句,也没有胆量,怕引起围攻。
但有些话说说无妨。算是对中医爱好者的几句忠告:
一、中药的现代药理研究特别是具有消炎、抗病毒作用的研究,只供参考,不能做为拟方依据。看网上许多网友末方子,大青叶、板兰根、双花、蒲公英、地丁、天花粉、黄芩、黄连、黄柏、栀子、大黄、芒硝、石膏等等,或用得过于量大,或用得不合时机。温病学派针对风温还讲平正轻灵,针对湿温更讲寒则涩而不流,温则消而散之。更何况许多表症方过多用了里药,会引邪入里的。
二、有网友说,不能简单地用人的处方治鸡病。提起感冒,就想到人的一些感冒方,如银翘散、双黄连、清瘟败毒散、清开灵、荆防败毒散、甘露消毒丹。这样套用成方的危险很大。
三、治疗腺胃炎、肠炎,过多依赖使用葛根芩连汤、白头翁汤。碰到鸡拉料粪,还是坚持清热利湿。请读读《伤寒论》《金匮要略》对下利清谷的论述。
诸如此类,不一一列举,请大家举一反三。
赵德锋有个回贴说的好:“在禽病防控上,我不是对中医中药失去了信心,恰恰是寄予厚望!这需要大家在现代环境和技术下去探讨禽病防控的专属方剂,而不是把人和大家畜的拿过来就行了!”希望这个句应当对大家有些启发。


张彭蒲南 发表于 2013-4-28 15:31:07

两处打字错误,现订正一下:
惠民药业发表的中药寒湿并用的贴子:寒温并用。
看网上许多网友末方子:开方子。

windyang 发表于 2013-4-28 15:58:57

中医,咱真不懂

金鸡唱晓 发表于 2013-4-28 16:04:13

中医咱不懂,中医的辩证看不明白,但有一点,能治好鸡病的方子就是好方子,谁能用中药散剂养好鸡,就是好的中兽医。

旭日朝阳 发表于 2013-4-28 16:33:38

关于中医的观点,论坛有很多精华贴。中医理论有模糊性和不确定性的特点,甚至于对于一个病症,中医流派名家的见解也有所不同,甚至相悖。故此,才有·西医存药废医的说辞·。
关键在于:客观评价中医药的疗效、摈弃迷信和“无所不能”的神话思维才是中医药健康发展的基础,

祥泰禽业 发表于 2013-4-28 16:53:15

学的越多,才知道自己懂的越少,中医真不是一年两年就能琢磨透的

平心而论 发表于 2013-4-28 17:10:16

中医组方在快大型肉鸡防治上有一定作用,但多数卖的是概念。缺乏实验和数据统计支持。中国的养殖群体专业基础不高是事实、个别有专业的瞎忽悠真欺骗-----无耻!有几个平心对养殖户负责的,不该养殖的人养殖、该养殖的卖药、卖料等。只有时间才能改变这一切。

旭日朝阳 发表于 2013-4-28 17:50:07

平心而论,网友们批判的是极个别人的“中医神话论”,并非针对的中医本身,大家可以看到绝大多数中医帖子并没有人去刻意诋毁。楼主犯了一个错误:即是把对个别中医爱好者的批评视为对整个中医的批评。

萧瑟秋风 发表于 2013-4-28 21:42:03

希望楼主能发部分实用价值高的贴子。。。。给论坛一股清气。。。。。。。

张彭蒲南 发表于 2013-4-29 15:55:04

东海居士 [发消息]
2分钟前   
居士看鸡上的病比人上要简单得多,就是不知道如果用人的成方,怎么来确定用量?譬如说有总计50克的,也有100克的方子,因为用药的轻重和多寡。一般看是按照料量预防用2克,治疗用3-4克,曾经在西药上不按料量觉得反而正确,因为发病时采食量下降而失准。
居士师兄,我认为鸡的预防和治疗用量应该是等量的。
因为将鸡病分成前中后等几个阶段。根据不同的症状,开设不同的处方。都是对症用,不按西医的预防和治疗的说法。

张彭蒲南 发表于 2013-4-29 16:03:45

回 8楼(东海居士) 的帖子

东海居士:中医药一定要用西医的小白鼠做实验才算科学?西医针对的是病原,中医针对的既有病原,又有机体,所谓祛邪扶正,高下可以立判,还需要画蛇添足?
总是双方面的问题,扶不起的阿斗累死诸葛,还是无用功一场,师兄认为现在的人心有几个是正常的?不然释迦不会说世间少有的话了!如果 .. (2013-04-28 17:21) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

居士师兄,我一般用中药,在白羽肉鸡上,按每500克用于200斤料计算的多。如果是蛋鸡,酌情加药量。

张彭蒲南 发表于 2013-4-29 16:07:32

回 8楼(东海居士) 的帖子

东海居士:中医药一定要用西医的小白鼠做实验才算科学?西医针对的是病原,中医针对的既有病原,又有机体,所谓祛邪扶正,高下可以立判,还需要画蛇添足?
总是双方面的问题,扶不起的阿斗累死诸葛,还是无用功一场,师兄认为现在的人心有几个是正常的?不然释迦不会说世间少有的话了!如果 .. (2013-04-28 17:21) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

   
东海居士 [发消息]
43分钟前   
日本人说:量是中医不传之秘密,是有特定的道理的吧?
收缩
   
张彭蒲南
30分钟前   
是的,李时珍最大的错误是“‘古方一两、当代一钱”“之论

如果你对中药的用量感兴趣,我认为最好的参考资料是《李可老中医重病疑难病治疗经验》一书,书后的附录上讲得很明白。

张彭蒲南 发表于 2013-4-29 16:25:58

回 15楼(东海居士) 的帖子

东海居士:预防和治疗量的区别,居士看禽始皇兄的经验,就是不同的治疗量对治病效果有不小的差异,居士的看法是预防和治疗的方子应该不同来开方? (2013-04-29 16:15) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

只是谈一下我自已的用法,和禽始皇不同是很正常的。只是个人的习惯用法。

张彭蒲南 发表于 2013-4-29 16:29:03

回 15楼(东海居士) 的帖子

东海居士:预防和治疗量的区别,居士看禽始皇兄的经验,就是不同的治疗量对治病效果有不小的差异,居士的看法是预防和治疗的方子应该不同来开方? (2013-04-29 16:15) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

比方说李可老中医治病,用附子时,这个病人一天用15克,哪个病人一天用30克,有的病人一天用到100克到150克或者200克。不同的医生不同的用法,针对不同的病人用法也不一样。我们主要根据鸡的情况,做个不同用量的对比试验,逐渐取得用药的经验。不能按别人的尺子来卡自已。

张彭蒲南 发表于 2013-4-29 16:35:48

回 18楼(东海居士) 的帖子

东海居士:说得好,中医的用法是活法,同一个证,可以用不同的方子,所以思维上可以避免你高我低而各展所能;西医的用药是死法,一种病多数就几种板板上的药,结果是各不相让,斗强好勇而忘记了应该的职责! (2013-04-29 16:29) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

居士师兄方便的话,自已做一下不同用量的对比试验,看看哪个方案效果更好。如有好的经验,欢迎你与大家共享。
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