xiaoqiao 发表于 2012-12-14 10:50:59

回 13楼(四川小将) 的帖子

四川小将:只要动物能忍受没事,剂量越大越好!不存在抑制性T细胞的问题,如果抑制性T细胞发挥作用了,那抗原量都不知道高到什么程度了 (2012-12-10 20:41) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

你打0.5毫升和打10毫升动物都能忍受,你可以去试验一下看抗体结果会怎么样?

xiaoqiao 发表于 2012-12-14 10:52:38

回 14楼(liu5036584) 的帖子

liu5036584:赞同观点,还有就是疫苗产生的抗体高低最主要的还是疫苗本身病毒的情况!几个人同一只鸡采样培养,制备,最后产生的抗体千差万别 (2012-12-14 09:18) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

疫苗产生高低和疫苗使用剂量有非常重要关系。“几个人同一只鸡采样培养,制备,最后产生的抗体千差万别”那是几个人的操作有问题了。

四川小将 发表于 2012-12-14 11:55:41

回 15楼(xiaoqiao) 的帖子

xiaoqiao:你打0.5毫升和打10毫升动物都能忍受,你可以去试验一下看抗体结果会怎么样? (2012-12-14 10:50) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

早就试验过了,我打畜牧局发的流感油苗,说明是打零点五,几次下来,抗体是不高的,但我打了二到三,就有效果了,这是我的经历,查了资料,有的说,油苗的主要质量就是抗原含量的多少,我觉得是很有道理的,不知道对不对

四川小将 发表于 2012-12-14 11:58:49

回 16楼(xiaoqiao) 的帖子

xiaoqiao:疫苗产生高低和疫苗使用剂量有非常重要关系。“几个人同一只鸡采样培养,制备,最后产生的抗体千差万别”那是几个人的操作有问题了。 (2012-12-14 10:52) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

不是这样的,主要是他们制备的问题,从同一只鸡采毒,到做成疫苗,只是说明他们疫苗的抗原是差不多相同的,但其中的含量就是另一个情况了,你把尿囊液稀释十倍可以做成疫苗,稀释一百倍也可以做成疫苗,即使是同一家的疫苗,不同批次的也会不一样的

四川小将 发表于 2012-12-14 12:01:13

回 14楼(liu5036584) 的帖子

liu5036584:赞同观点,还有就是疫苗产生的抗体高低最主要的还是疫苗本身病毒的情况!几个人同一只鸡采样培养,制备,最后产生的抗体千差万别 (2012-12-14 09:18) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

是的,产生抗体的不同,最大程度上是疫苗的不同,当然也有其他方面的,疫苗当中最大的不同,就是抗原的不同,这一点是可以肯定的

xiaoqiao 发表于 2012-12-14 12:44:48

回 17楼(四川小将) 的帖子

四川小将:早就试验过了,我打畜牧局发的流感油苗,说明是打零点五,几次下来,抗体是不高的,但我打了二到三,就有效果了,这是我的经历,查了资料,有的说,油苗的主要质量就是抗原含量的多少,我觉得是很有道理的,不知道对不对 (2012-12-14 11:55) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

是的,疫苗质量高低取决于抗原含量的多少,一般来讲,抗原效价滴度在10lg2以上才能进行疫苗制备,你说的情况肯定是他们疫苗抗原含量是不够的,所以多打了才有抗体。我的意思是当一个质量较好的疫苗,如果打0.5就能产生很好抗体的时候,再多打就容易产生免疫麻痹了。

xiaoqiao 发表于 2012-12-14 12:47:05

回 18楼(四川小将) 的帖子

四川小将:不是这样的,主要是他们制备的问题,从同一只鸡采毒,到做成疫苗,只是说明他们疫苗的抗原是差不多相同的,但其中的含量就是另一个情况了,你把尿囊液稀释十倍可以做成疫苗,稀释一百倍也可以做成疫苗,即使是同一家的疫苗,不同批次的也会不一样的 (2012-12-14 11:58) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

明白你的意思。尿囊液稀释多少倍是疫苗厂家的问题了,我们决定不了的。

四川小将 发表于 2012-12-14 17:45:13

回 21楼(xiaoqiao) 的帖子

xiaoqiao:明白你的意思。尿囊液稀释多少倍是疫苗厂家的问题了,我们决定不了的。 (2012-12-14 12:47) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

其实现在好多厂家生产的疫苗是不合格的,你说的我也听明白了,谢谢

liu5036584 发表于 2012-12-15 12:47:33

回 20楼(xiaoqiao) 的帖子

xiaoqiao:是的,疫苗质量高低取决于抗原含量的多少,一般来讲,抗原效价滴度在10lg2以上才能进行疫苗制备,你说的情况肯定是他们疫苗抗原含量是不够的,所以多打了才有抗体。我的意思是当一个质量较好的疫苗,如果打0.5就能产生很好抗体的时候,再多打就容易产生免疫麻痹了。 (2012-12-14 12:44) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

对的,质量好的0.5就可以满足了,即使打0.7不麻痹的话,意义也不大!以为质量良好的疫苗0.5是足够产生很好的抗体的!

手术刀 发表于 2012-12-16 20:44:45

回 5楼(xiaoqiao) 的帖子

xiaoqiao:疫苗剂量过低,不足以激活体内T及B淋巴细胞,形成低带耐受;疫苗剂量过高诱导Ts细胞活化,抑制免疫应答,形成高带耐受。所以,疫苗量过大过小都不行。 (2012-12-10 12:05) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

很好很好啊
谢谢您
低带耐受说白了就是疫苗量太小,还没等繁殖到足够刺激免疫的数量就被干掉了。所以不形成免疫

高带耐受说白了就是疫苗量过大了。没等免疫呢就把抑制性T细胞激活了。直接抑制了免疫。

不知道我说的对不对,还望老师指教

手术刀 发表于 2012-12-16 20:50:33

感谢楼主和几位老师的讨论,这才是我们论坛需要的氛围。讨论学习中大家都进步了。感谢几位老师。希望在疫苗免疫区常看到你们的身影

日照莒州龙 发表于 2012-12-16 21:09:01

学习了。。。。。。

xiaoqiao 发表于 2012-12-17 08:51:30

回 25楼(手术刀) 的帖子

手术刀:感谢楼主和几位老师的讨论,这才是我们论坛需要的氛围。讨论学习中大家都进步了。感谢几位老师。希望在疫苗免疫区常看到你们的身影 (2012-12-16 20:50) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

以前不知道这个网站,现在可以经常上来看看了,当然不会白来的,呵呵!

liu5036584 发表于 2012-12-17 11:36:09

回 24楼(手术刀) 的帖子

手术刀:很好很好啊
谢谢您
低带耐受说白了就是疫苗量太小,还没等繁殖到足够刺激免疫的数量就被干掉了。所以不形成免疫

....... (2012-12-16 20:44) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

没错,对极了!不过低耐受还有其他因素,高耐受也是,具体什么引起的,我也忘了,可以翻开免疫学!关于疫苗抗原上面老师说的没问题,接近标准答案,不过可以关注一下疫苗的纯化问题!

手术刀 发表于 2012-12-19 00:31:16

回 28楼(liu5036584) 的帖子

liu5036584:没错,对极了!不过低耐受还有其他因素,高耐受也是,具体什么引起的,我也忘了,可以翻开免疫学!关于疫苗抗原上面老师说的没问题,接近标准答案,不过可以关注一下疫苗的纯化问题! (2012-12-17 11:36) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

还有就是胚胎期很容易诱发免疫耐受的。因为很容易诱导免疫系统默认抗原而不引发免疫应答。
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