岐黄之道 发表于 2012-7-1 21:04:42

由禽流感的治法谈开来,看我们临床到底想到多少

由禽流感的治法谈开来
    一解剖完,养殖户总习惯性地问“这是什么病”。很多临床一线的大夫,希望能找到治疗禽流感的好药,群里交流,也都是谈用什么方法治疗禽流感效果更好。很少有人谈禽流感这个病的临床表现,及剖检变化,因为很多人认为,只要确诊是禽流感,治疗方法都一样。其实这种不谈病只谈药的做法是很错误的。
    我们大家都知道,禽流感有很多不同的基因型,不同基因型的禽流感病毒致病性差异性很大。从死亡率来讲,有死亡率98%以上的烈性禽流感,有死亡率低于5%的低致病性禽流感。从剖检变化及临床症状来讲,有以气管充血、出血、有大量痰液,等病理变化为主的呼吸型禽流感;有以产蛋下降、产软壳蛋、裉色蛋、沙壳蛋、白色蛋、畸形蛋、输卵管内有胶冻样物为主的生殖型禽流感;还有以水样稀便、饲料便、小肠粘膜有片状或刷状出血为主的肠型禽流感。更有“慢性型禽流感”、“隐型禽流感”。
    它们的致病性与临床表现差异很大,危害各不相同。如烈性禽流感,根本不给我们留治疗的时间,这样的禽流感我们还能谈以什么药去治吗?一个是以呼吸道侵害为主的呼吸型禽流感,一个是以消化道侵害为主的肠型禽流感,一个是以生殖系统侵害为主的生殖性禽流感,我们可以忽略病毒的侵害部位、忽略器官的损伤不去修复而单纯的采用同一的治疗方法吗?
    不可以。
    烈性禽流感来不及治,慢性禽流感不需要治,隐型禽流感没法治。对于不同型的禽流感,我们当采用不同的处理方案。慢性禽流感,我们补免;隐型禽流感我们增强鸡自身抗病力的同时,采用对症治疗法。对于呼吸型禽流感,不但要解决病毒,更重要的是,要解决病毒产生的毒素及呼吸器官的损伤。
对呼吸型禽流感,所采用的治疗方法也不应该千篇一律。因为同样是以侵害呼吸道为主的呼吸型禽流感所处的阶段及侵害的部位和病理反应也有区别,也当采用更有针对性的治疗方法。在以高烧、气管出血为主的阶段,我们应以退烧、制止出血为主;在以痰多、肺水肿的阶段,我们应以控制渗出为主;在支气管堵塞阶段,我们应以扩张支气管、稀释痰液、缓解呼吸性酸中毒为主。
    这就是跳出“病”的怪圈儿。运用的是病理学知识。具体使用什么药物,就要看对《药理学》掌握的程度了。《药理学》要掌握到什么程度呢?不是知道金刚烷胺剥除流感病毒的外膜、半衰期、生物利用度、就算完了,还要知道它能扩张支气管、兴奋呼吸中枢、降低体温,对抗震颤等作用。这里,只是以一个金刚烷胺为例,任何药物都是如此。所以,药理不通,治病不行。病理不通呢,诊病不行。还有“免疫不通,防病不行。”如果一个大夫,这三样都不行,你再自认为年龄大、经验多、水平高,那是没有根据的。
    禽流感的治疗是这样,任何病的治疗都是这样。病原虽是同一种病原,所引起的病理变化及临床症状不同,所用的治疗方法也不同,只有这样才更有针对性,也只有这样才能治病。这就是“病虽同,治不同”。是什么病并不十分重要,重要的是,这个病处在什么阶段、以什么病理变化及临床表现为主。因此,我们要跳出“病”的怪圈儿,从病理角度去分析,只有夯实“三基”,我们想到的才更多。
    不是禽流感的病理表现、临床症状、发病阶段都相同;不是说禽流感的治疗方法都一样。所以,我们不要再谈什么病什么药效果最好,而要根据鸡当下的表现,灵活采用最有针对性的治疗手段。不然的话,咱们就和养殖户的水平一样了。

岐黄之道 发表于 2012-7-1 21:23:57

回 1楼(东海居士) 的帖子

:):)你可以按你的方法治疗。

问心无愧 发表于 2012-7-1 21:25:10

回 1楼(东海居士) 的帖子

东海居士:我们可以忽略病毒的侵害部位、忽略器官的损伤不去修复而单纯的采用同一的治疗方法吗?
不可以。】】】】呵呵呵,师兄是一家之言,居士也不过一家之言,克制流感时,在下用药基本相同,除了蛋鸡要考虑不影响产蛋机能与输卵管的修复,基本是一致的,又如何评说?与养殖户水平不一样 .. (2012-07-01 21:15) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

方法各有不同,目的达到就行。在治疗的具体方法上用药上不可能一致。通往北京的道路100条都可以到达北京

岐黄之道 发表于 2012-7-1 21:27:07

回 1楼(东海居士) 的帖子

东海居士:我们可以忽略病毒的侵害部位、忽略器官的损伤不去修复而单纯的采用同一的治疗方法吗?
不可以。】】】】呵呵呵,师兄是一家之言,居士也不过一家之言,克制流感时,在下用药基本相同,除了蛋鸡要考虑不影响产蛋机能与输卵管的修复,基本是一致的,又如何评说?与养殖户水平不一样 .. (2012-07-01 21:15)

即称居士,又何必以杀戮为主要治疗方法?你可知,一个对抗病原的药物下去,有多少生命被杀死?多少年修来的福报,一次用药就被抵消了。

秦智亮 发表于 2012-7-1 21:43:48

您的帖子对我很有帮助!

岐黄之道 发表于 2012-7-1 22:06:52

回 8楼(东海居士) 的帖子

东海居士:即名岐黄之道,那请问师兄:中医诊断法究竟有几种?黄帝的感而遂通其诊法用何理如何可解释?居士最看不起动不动就指责他人的人,你以为站得高就能死了?就是你到了天上,佛说:立地成佛,唉,其远,人一念可及;其蠢,居士虽笨人也不耻。答得了在下的问题,要居士怎么样都可以。 (2012-07-01 21:57)

不离自性。东方人想去西方的极乐世界,西方人去哪里?我说话不点过,请居士不要见怪。

爱不错77 发表于 2012-7-1 22:09:31

学习学习,   

马连松 发表于 2012-7-1 22:25:05

在流感治疗与对病理认识问题上不比拘泥太细,高致病性的禽流感病毒都是有H5和H7引起地,并非H5和H7都是强毒。由其现在的养户都注射H5和H9疫苗,只有注射4遍以上,这对流感发病控制作用大大加强。在临床中两眼光盯在流感上往往导致治疗失误。黄帝内经中 ;医之治病,一病而治各不同,皆愈!随机应变,根据具体情况灵活运用治疗方案减少损失到最低点才是高手。

岐黄之道 发表于 2012-7-1 22:32:35

回 12楼(马连松) 的帖子

马连松:在流感治疗与对病理认识问题上不比拘泥太细,高致病性的禽流感病毒都是有H5和H7引起地,并非H5和H7都是强毒。由其现在的养户都注射H5和H9疫苗,只有注射4遍以上,这对流感发病控制作用大大加强。在临床中两眼光盯在流感上往往导致治疗失误。黄帝内经中 ;医之治病,一病而治各不同 .. (2012-07-01 22:25) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

是啊。一病治各不同而皆愈,确是治病应该追求的。灵活处方啊。

岐黄之道 发表于 2012-7-1 22:35:59

回 11楼(东海居士) 的帖子

东海居士:呵呵呵,有个自性不可离?那与有个钱不能丢,那个名也不能舍,有不同吗?未到而说到过了,怕风会闪了你的舌头的,居士是替你担忧。 (2012-07-01 22:16) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

多谢指教。也许是我说话大了,请你不要生气。

岐黄之道 发表于 2012-7-1 22:46:13

回 15楼(东海居士) 的帖子

东海居士:哪里有气生?有些事是可以说说的,有些则不可乱说,对吧?因果不虚。阿弥陀佛,请吃茶。 (2012-07-01 22:40) http://bbs.jbzyw.com/images/back.gif

真性情的朋友,可以交!但世人都喜欢假性情之人。

佐君畜牧 发表于 2012-7-1 23:07:43

岐黄老师说的辩证施治正是岐黄之道,研透此道,必成正果。

飘逸 发表于 2012-7-1 23:18:51

您的帖子对我很有帮助!

牧鱼郎 发表于 2012-7-1 23:27:02

偶的神啊,看开头是说流感,最后怎么都讲佛了啊?
难道我们看病还要靠佛吗?!:L

王日田 发表于 2012-7-1 23:33:03

楼主帖中让我收益了,我看到了一个兽医应该具备的应有的能力:“药理不通,治病不行。病理不通呢,诊病不行。还有“免疫不通,防病不行”虽然还需修正,但要表达的意思我是懂的,谢谢你让我有醒悟。
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