手术刀 发表于 2011-8-3 22:42:48

旧话重提，再谈灭活苗接种是否受母源抗体影响。

这个话题一度争论不休，我和无愧版主都主张受影响。我也在北京就此问题向真正的专家求教过。答案是有影响。但是最近和另一专家求教时得到了完全相反的答案。基本原理如下；
    灭活苗抗原是经过油相水相包被的。进入体内后被吸收。在进入体内血液内时包被并不去掉。只是当被吞噬细胞吞噬后才暴露出抗原表位。经抗原体呈细胞提呈传递后产生免疫应答。而母源抗体在血液内不能进入细胞内。也就是说抗体不能和抗原进行特异性结合。所以不受血液内的母源抗体干扰。
    虽然专家的观点并不一致，但是原理基本清楚也就是我们争论的目的。生物有它的多样性和一些我们尚不能完全知晓的特殊性。所以在临床会有千变万化。不可拘泥！
    仅以此贴分享一些基本原理。

三月柳 发表于 2011-8-3 22:58:07

21天在做冻干苗有影响吗？

手术刀 发表于 2011-8-3 22:59:32

二楼可以放心，没有影响

问心无愧 发表于 2011-8-3 23:03:27

这个问题很简单，做个抗体检测就可以清楚。很多人做个这个实验。剂量充足可以加快母源抗体消散后产生高的抗体。剂量太小的话，加快母源抗体消散而不能获得理想抗体。是否影响跟是否进入细胞内无关。

手术刀 发表于 2011-8-3 23:17:09

无愧老师讲的是现实中实验表现。但是有些实验表现的结果并不能说明理论原因。例如；有时候不免疫的鸡也不会发病。但我们并不能就此认为不免疫是正确的，是吧？
试验中母源抗体滴度因为接种灭活苗而下降，但并不能说明就是和灭活苗特异性结合了。是否接种灭活苗而导致出现别的什么直接原因引起母源抗体滴度下降也未可知。

游客 发表于 2011-8-4 00:54:02

请问问心无愧老师：蛋鸡110天左右做ND冻干苗并新支减油苗，按说两三个月后再防ND应该可以吧？可现在很多建议防疫程序都建议110天做过后在130天或140天再做新城疫灭活苗，询问被告知是新开产抗体衰减快或新支减里含新城疫很少。总觉得很矛盾，您能解释一下吗？

游客 发表于 2011-8-4 01:00:38

另再问一下：蛋鸡开产后，ND抗体正高时做灭活苗是否会中和抗体？那么做灭活苗后30天再做ND冻干苗会被抗体中和吗？有人说冻干苗的抗体和灭活苗的抗体不会互相中和，对吗？

问心无愧 发表于 2011-8-4 08:08:03

回 5楼(游客) 的帖子

140天不必要做新城疫。新城疫的抗体维持到170天左右一般需要再次免疫

问心无愧 发表于 2011-8-4 08:10:53

回 6楼(游客) 的帖子

抗体高时做灭活疫苗的剂量充足就可以持续产生维持高抗体状态，不会中和掉以前的抗体。但是高抗体状态下使用活疫苗的剂量需要非常大，才能产生更高的抗体，剂量太小会被中和导致体液免疫力降低。粘膜免疫的效果不受影响。

问心无愧 发表于 2011-8-4 08:20:36

而母源抗体在血液内不能进入细胞内。

这句话的意思是否说灭活疫苗免疫产生的抗原可以进入细胞内？
这个问题已经不用争议了，不论从理论还是从实践实验，就是一个结果：灭活疫苗受母源抗体的影响，灭活疫苗可以加快母源抗体的消散。没有其他原因，就是母源抗体的额原因，因为，有母源抗体的组和无母源抗体的组分别实验的数据很多。

树歧 发表于 2011-8-4 17:36:17

杀敌一千，自损800；关键是权衡利弊。

手术刀 发表于 2011-8-5 16:19:32

这几天在北京学习，把这个问题彻底搞清了，直接再开个帖子具体讲述清楚吧！
以后就有理论依据了，这个问题
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